Ещё раз повторюсь, товарищ Полиграф находится в ещё большем меньшинстве, в сравнении с христианским миром, это как то сказывается на уверенности в правоте для товарища Полиграфа?Еще раз: сам себя не похвалишь, никто не похвалит, а?
Если кто-то считает, что только его небольшая (в сравнении со всем христианским миром) конфессия есть единственная Церковь Христова, тот в гордыне и прелести.
Какова роль Церкви в жизни верующего христианина?
- Автор темы Валерий081
- Дата начала
Золотые слова!
Только дело в том, что дьявол как раз и охотится за христианами-индивидуалистами.
Это самая лёгкая мишень для внушения и овладения умом этой жертвы.
С Церковью Христовой у него такой фокус прокатить не сможет.
Так в церквях и не молятся изображениям, типа - "святое изображение, спаси и сохрани".
Вы хоть раз такое или подобное слышали?
Образы в церквях находятся лишь для концентрации верующего к обращаемому объекту.
Так зачем тогда Пётр создал церковь в Риме?
Что за бестолковый, бесполезный и никому не нужный акт?
Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
(1-е Тимофею 3:8)
Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
(1-е Тимофею 3:12)
Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
(1-е Тимофею 3:2)
Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец,
(К Титу 1:7)
Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
(Деяния 14:23)
Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
(Иакова 5:14)
Покажите, расскажите обо всех этих церковных чинах в Вашем индивидуализме?
Вы три в одном или один во всех?
Иисус говорил о Своём Отце, Которого Он и явил миру. В Танахе же есть не только истина Божия, которая всегда в любви, но и много чего другого, противоречащего Божией истине, но которая там выдаётся за слова Божии.
И где тут сказано, что это Отец устроил потоп? Вы уж не выдавайте желаемое, или то, что навязали вам, за действительное.
В приведённой вами цитате - это слова иудеев, а не Христа. Христос же ответил им:
32. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес. (Ин.6:32)
И из слов Иисуса видно, что иудеи полагали, что Моисей дал им манну с неба. Но Иисус на этой тленной пище, которая не пользует нимало, не стал даже останавливаться, указав сразу на главное - истинный хлеб с небес, коим и был Он.
Кстати, наглядное подтверждение заблуждения иудеев о том, что те, кто пребывают в слове Божьем, умирают. И, в частности, что Авраам умер и пророки, одним из которых как раз и был Моисей:
52. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек. (Ин.8:52)
Благие намерения человека, при своём, примитивно-плотском понимании того, в чём истинное служение и любовь к Богу, как раз и приводят к тому, что то́, что должно было бы быть посвящено Богу, стало вертепом разбойников. Разве Бог нуждается в строениях-храмах? Не сами ли люди должны стать храмами Бога живаго? Но, поскольку, плотской человек сам становиться храмом Бога живаго не желает, по причине любви к миру сему и всему, что в нём, то и решает он воздвигнуть, как бы для Бога, а на самом деле для себя, отдельный каменный храм, в котором религиозный клир и плотская паства как раз и будут усиленно заниматься симуляцией "служения" Богу. Разумеется, такая симуляция, будучи изначально лживой обманкой, не устоит в истине. Поэтому и стал Иерусалимский храм вертепом разбойников, в который его превратили иудейские менялы и торговцы, с позволения лукавых первосвященников и фарисеев.
Да нет. Если оно не пустое, то те, кто видят в этом для себя необходимость, пусть крестятся в покаяние и видимым образом. А если пустое, то что толку от этого обряда и зачем он? Это же будет самообман и лукавство по отношению к Богу, что лишь вменится в очередной грех. Вот только Духом Святым крестит Сам Господь, видящий сердца людей, а не религиозный клир, который ничего не видит, но может устраивать на этом свои спектакли-таинства.
С истинной Христовой Церковью диавольский "фокус прокатить не может", согласен. А вот с земной очень даже "прокатывал" и "прокатывает". О чём и свидетельствует раскол, последующие деления и дальнейшие многочисленные дробления земной церкви, встроенной в мир сей и даже процветающей в нём. Ведь не Господь же её так колол, делил и дробил на куски, с неприязнью относящиеся друг к другу, но дух иной. Нетрудно догадаться, какой.
Вот интересно. У первых христиан идилия прошла быстро. И вот уже жадность вкралась в общину в лице Анании и Сапфиры. Что делают апостолы? Ребята. Расходимся по одиночке. Вместе не выходит. Такую картину хотел видеть Олег.
Но апостолы работают. Вопреки всему. Идут против течения. Проливают кровь. И сохраняют общину. Напротив, порицают оставляющих собрания. Павел, используя свой талант, обозначает Церковь как тело Христа. Вместе. Разные члены, но нужные. Одни редко используются, другие чаще, но награда одна на всех. Вместе. Голова тела Христос.
Диавол же, раскалывает людей под разными предлогами. Вот Павел жалуется в письме на тех, кто возлюбил нынешний мир, кто то первенствовать желает или не работает. Повод по домам? Нет. Но. Коль назвался братом во Христе и творишь непотребства выходи из Церкви. Вот повод покинуть Церковь.
Но апостолы работают. Вопреки всему. Идут против течения. Проливают кровь. И сохраняют общину. Напротив, порицают оставляющих собрания. Павел, используя свой талант, обозначает Церковь как тело Христа. Вместе. Разные члены, но нужные. Одни редко используются, другие чаще, но награда одна на всех. Вместе. Голова тела Христос.
Диавол же, раскалывает людей под разными предлогами. Вот Павел жалуется в письме на тех, кто возлюбил нынешний мир, кто то первенствовать желает или не работает. Повод по домам? Нет. Но. Коль назвался братом во Христе и творишь непотребства выходи из Церкви. Вот повод покинуть Церковь.
Лучшее что можно посоветовать, это не гадание, а исследование божьего слова, Библии
А где в Писании сказано, что Пётр создал церковь в Риме? Это уже последующие религиозные претензии римского папства на первенство в христианском мире подвигли их не только назвать апостола Петра основателем Римско-католической церкви, но и признать его первым папой (!!! ). Воистину, гордыня человеческая, особенно религиозно-фанатичная, переходящая в безумие, не имеет границ.
Индивидуализм - это какой-то штамп, который вы хотите поставить на тех, кто не таков, как вы? Что ж, штампуйте, воля ваша. Вот Иисуса Христа иудеи тоже "проштамповали" в разряд богохульника, одержимого бесом, потому что Он оказался совсем не таков, как они, "богоизбранные". В чадах Божиих Сам Христос в слове и духе Своём, поэтому не нужны им ни пресвитеры, ни диаконы, ни епископы, которые как раз и составляют клир церкви земной - религиозной структуры, встроенной в мир сей, в котором властвует, до времени, князь мира сего.
Что же касается Павла, то ему просто ничего не оставалось, как дать плотской пастве, сменившей веру в своих языческих богов на веру в Иисуса Христа, того, чего они привычно желали в их понимании служения Богу: новых храмов, новый клир и новые обряды, посвящённые новому Богу. Что и было сделано, с перенятием из того же язычества почти всей внешней мишуры и бутафории, но уже перекрашенной в христианский коленкор и переименованной на христианский манер. Также и с клиром, прилагающимся к внешней бутафории для привычного "священнодействия", выраженного в проведении всё тех же, но уже христианских обрядов и "таинств".
Павлу оставалось лишь пожелать, чтобы избираемые клирики держали хоть какую-то высоту моральной планки, что и высказал он в своих посланиях, дабы земная церковь не столь стремительно обмирщилась и превратилась в религиозный придаток светской власти, придающий ей сакральность. Но, как мы видим из посланий Павла, сие пожелание недолго соблюдалось, и то, что вросло в землю и стало одно с миром сим, переняло все его искушения, прелести и соблазны.
АК как же праздник иконы казанской? Там конкретно именно изображению поклоняются. Не Марии, а иконе. Не Матерь Божья когда то помогла, а именно икона помогла, казаенская. А ещё есть владимирская. Она сама по себе.
Вот этого-то Иисус никогда и не заявлял!
Это следует из контекста этого рассказа который обозначен по принципу аналогии.
Не думаю, чтоб Иисус использовал негативное действие какого-то негативного персонажа для аналогии со своим будущим.
И кстати, если потоп устроил не Отец Христа а кто-то другой, то кто по-Вашему?
Во-первых кто это такой всемогущий, управляющий и небом и водами?
Зачем ему спасать праведного Ноя?
И что в этот момент делал Ваш Бог, которого якобы представляет Иисус?
Так ведь раскол всегда начинается с индивидуумов.
Сначала появляется теоретик, вот он то и охмурён дьяволом, затем этот теоретик пудрит мозги окружающим, собирая под свои знамёна сторонников, а уж потом эта группа производит раскол.
Образ и есть идол. Кого человек видит, тому и молится.
Идолопоклонник не может быть истинным христианином. Идолопоклонник может быть только истинным идолопоклонником.
Истинное поклонение, только в духе и истине, когда человек поклоняется не образу, а духу - характеру, образу жизни, учению, закону, заповеди Христа, поступая как Он поступал. Идол же подменяет духовное поклонение плотским, создавая почву для поклонения образу зверя(фальшивому Христу) в недалёком будущем.
А если она действительно от Бога и помогла людям, почему этому божьему, спасительному подарку не поклониться?
Идолопоклонство - это прежде всего поклонение ЛОЖНЫМ(!!! ) богам.
В христианстве Иисус не является ЛОЖНЫМ богом.
Я уже приводил слова Христа где это сказано.
И история Церкви это подтвердила как состоявшийся факт!
По Вашему Павел(апостол божий! ) повёл людей по ложному пути веры?
А вот это правильно!
Особенно, если поисследовать Библию на предмет, сказанного в ней: "О трёх на небе"; о том, что " Христос назван богом" и о том, "где ап. Пётр называет Святого Духа тоже Богом". Вас не настораживают данные места, говорящие о святой троице, в пику утверждениям Ч.Рассела!? 
Исследовать чтобы что?
Если человек уже пришёл к данной вере, то что ему ещё исследовать?
Бога?
Так это бесполезно, как сказано в книге Иова.
Можешь ли ты исследованием найти Бога?
(Иов 11:7)
Историю еврейского народа?
Она вряд-ли поможет вере человека.
На мой сторонний взгляд верующему нужны не исследования а дела, которые прописаны для истинных христиан в Новом завете.
И вот тут всякое исследование ведёт к искажению прописанных для христиан дел.
По-исследовал некий уникальный исследователь, например призыв Христа продавать своё имение, подумал и решил - нет, это не мне рекомендация от Иисуса, это было сказано тем, современникам его.
Я, это совсем другое дело!
Христос, наделённый ложными качествами и есть ложный бог - идол. Достаточно немного исказить библейское учение, и получается полноценный идол. А Библия однозначно запрещает поклонение любым изображениям. Искажать эту истину означает вводить людей в заблуждение.
Цитата из Библии
Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть.
|
Иисус просто сделал акцент на Бога.
И как Вы должны прекрасно видеть, именно его, дававшего людям манну для пропитания, Иисус и назвал своим Отцом!