Какую конфессию не возьмёшь - только она самая истинная, все остальные ложные. Только как увидеть хоть одного истинного христианина, непонятно. В этом и вся суть лжецерквей, продающих спасение без необходимой для спасения святости.
В чем суть проблемы?
- Автор темы Полиграф
- Дата начала
Именно это я и говорю. Зачем достигать святости, если конфессии спасают без неё?
Просто выбирай конфессию и ты в золотом городе.
Только вот переводчики перевели ее неправильно и соответственно исказили ее часть так, что в ней появилось богохульство.Отче наш - пример краткой и правильно выстроенной молитвы, ...
Именно по такому принципу должна строится всякая христианская молитва. Что, конечно, не значит, что Отче наш не надо читать так, как дана.
Не введи нас во искушение. Бог никого в искушение не вводит. Правильный перевод, .... и чтобы не ввели нас во искушение избавь нас от плохого.
С древности было не введи нас во искушение. А тут вдруг Анатолий открыл нам глаза. Спешу вас успокоить. Вы не первый и не последний, кому НЕ НРАВЯТСЯ эти слова. Но написано было именно так:: и не введи нас во искушение.
С древности было написано так, ....
13
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, ....
Поэтому никакие переводчики не могут попирать эту истину своим переводом, хоть древним, хоть современным. И кстати у древних стояло в тексте... чтобы не... а переводчики написали... и не .....
Свято веришь переводчикам?
А Евангелии от Матфея Иисус Христос говорит так; и не введи нас во искушение.
Как и у Луки. Люди любят на пустом месте проблему сделать. Будто Богу заняться нечем, как вводить людей в искушение. При том, что люди сами с этой задачей справляются вполне успешно.
"Не введи в искушение", я понимаю так - не допусти обстоятельств, которые невозможно выдержать: война, голод, болезнь, бедствие и т.д.
Однако окончание молитвы такое: "Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь. "
Хотите сказать, что Бог не властвует над всеми и над всем, в том числе и над бесами, которые могут искушать?
Вы забыли Книгу Иов?
Да, с этим никто не спорит. Но нельзя себя переоценивать, Отец Небесный может нас испытывать.
2 И помни весь путь, которым вёл тебя Господь, Бог твой, по пустыне вот уже сорок лет, чтобы смирить тебя, чтобы испытать тебя и узнать, что в сердце твоём, будешь ли хранить заповеди Его или нет;
(Второзаконие, 8 )
Но Господь никогда не допустит искушения сверх наших сил:
13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
(1 Коринфянам, 10 )
Вы православный христианин? Только они могут нас называть богохульниками.
вот задачку вы задали... понимаете, знания других людей, затуманивают наш разум тоже. Ты часто можешь откинуть правильное понимание, и начать видеть неправильно, как твой любимый толкователь. Не зря же Иисус предупреждал о лжеучителях. Но что бы оценить толкователя-прав он или пургу несет-тебе НУЖНЫ В НАЧАЛЕ ЗНАНИЯ. Замкнутый круг получается.
Ну в результате все равно твое собственное мнение будет рулить- ты сам решишь, кого из толкователей принять, кто соответствует писанию, а кто нет. Ну ак ведь? И примешь ты это решение на основании опыта и знаний, которые уже успел накопить-откуда? Опять же от толкователей и учителей. Не-реально замкнутый круг. И чтовы пердлагаете делать с тим кругом?
Вообще-то Вы не совсем корректно сформулировали проблему.
Никто ничего неправильно не переводил. Всё переведено правильно.
Просто Вы преткнулись на типичном явлении библейском, когда разные места писания как бы противоречат друг другу.
Это что у Вас, единственный случай на всю библию, где мнение Иакова об искушении противоречит мнению Моисея об искушении?
Ну а Нагорная проповедь для Вас не противоречие между Моисеем и Иисусом?
Или Нагорную проповедь для Вас тоже неправильно перевели?
ну так он создал перцидент. Если церковь может быть не права в одном-как вы говоите в вопросе спасения и индульгенции. То она может быть не права во многом. Он сделал главное-пошатнул непоколебимый авторитет церкви и папы-и пошло поехало. Просто Он начал первый, очень осторожно кстати, он там по сути не много лжеучений и исправил то-только индульгенцию. Но основу заложил. Протестанты этим воспользовались, и правильно сделали-а то до сих пор считали бы папу римского непогрешимым, верили бы в чистилище.Это вообще не так. Эх, не хотелось о лютеранх и о баптистах здесь писать, но, видимо, не обойтись.
По порядку. Еще до Реформации было более ста лет, которые называются в религиоведении "Предреформационным периодом". Когда огромное количество людей западной Церкви пытались реформировать то, во что Церковь превратилась к тому времени. Можно вспом... [сокращено]
Почему первый???
Всю церковную историю всяки-разны направления росли, как грибы после дождя.
Ему только в одном повезло. Местные князья смекнули, что с его помощью можно всласть подерибанить церковные богатства. Только и всего.
Во первых, книга Иова это притча.
Во вторых, Вы не видите противоречие - "да явится царство Твоё" и "Твоё есть Царство"? Ему ещё предстоит явится или Оно уже есть?
В третьих, цитаты которую Вы привели в пример, нет в Библии.
Зачем? Если испытаний у нас и так выше крыши из за немощной плоти и маленького ума?
Нельзя трактовать Библию буквально. Если человека постигает искушение, это не значит, что это работа Бога. Каждый искушается собственной похотью. И это не Бог возбуждает в нас похоть. Или скажете Бог?
первый у кого получилось подвинуть авторитет папы. Разве у кого то до него получилось?Почему первый???
Всю церковную историю всяки-разны направления росли, как грибы после дождя.
Ему только в одном повезло. Местные князья смекнули, что с его помощью можно всласть подерибанить церковные богатства. Только и всего.
Ну, как тебе сказать?
С пятого века всякие там армяне, копты и прочие сами по себе. В 11-м Западная и Восточная Церковь рассобачились вусмерть. Взаимные анафемы летели, как блины у хорошей хозяйки.
Если непосредственно про Западную говорить, так там всякие катары, альбигойцы и прочие тоже с завидной регулярностью появлялись. Но только политическая поддержка у них слабоватая была, чтобы выстоять.