Иерархия

Иисус есть Сын Бога, конечно.
Давайте тогда так-

  • Критика Библии. Философ нашёл в ней противоречия и нестыковки. Спиноза считает, что Иисус — не божий сын, а моральный учитель.
Вывод: Спиноза верит в Бога, у Которого нет сына божьего - Иисуса Христа.

И далее ваше заявление-

Я верю в Бога Спинозы
Вы уж определитесь - верите ли вы в Бога Спиноза, либо не верите.
А то получается вы - и так хотите, и так. Но это тогда получается уже не его Бог.
 
Интересно, а кого Вы бы показали в СПБ? Просто я знаю там верующих.

Слушайте ... можно зайти в Церковь, и спросить - есть ли здесь верующие?
На что можно получить ответ - здесь все верующие.

То что вы можете показать - это одно.
Будет ли это таковым - это другое.
 
Слушайте ... можно зайти в Церковь, и спросить - есть ли здесь верующие?
На что можно получить ответ - здесь все верующие.

То что вы можете показать - это одно.
Будет ли это таковым - это другое.
У меня много родственников баптистов ,очень хорошие люди , и я видел в них пример как надо жить с Богом ,так я думал пока не уверовал во имя Слова Божего Обагренного Кровью и когда я им начал говорит что вечное Евангелие это не книга а Говрящии лично человеку Слово Спасения Христос , что только у Христа ГЛАГОЛ Вечнои Жизни ,что только Его вознесёное Тело полное Благодати и Истины поэтому только у Христа Слово Жизни и что поэтому Слово Благодати ГОВОРИТЬ лично человеку только Сам Христос поэтому Он Сам и есть СПАСЕНИЕ и Хлеб Жизни что БИБЛИЯ не Христос и не Хлеб Жизни тогда дух антихриста проявился у моих БАПТИСТОВ которые уверовали не во имя Слова Божего а во имя БАПТИЗМА ,БОГ дал им покаяние для познания Живого Христа ,для Истины а они это покаяние применили для познания БАПТИЗМА. ВСЕ они пришли под СВОИМ именем , баптисты ,адвентисты ,50-ки и так еше 40000 разных имён от антихриста
 
У меня много родственников баптистов ,очень хорошие люди , и я видел в них пример как надо жить с Богом ,так я думал пока не уверовал во имя Слова Божего Обагренного Кровью и когда я им начал говорит что вечное Евангелие это не книга а Говрящии лично человеку Слово Спасения Христос , что только у Христа ГЛАГОЛ Вечнои Жизни ,что только Его вознесё... [сокращено]
Ох как у вас всё категорично.

Сначала вы были с баптистами.
Затем сказали баптистам, что они неверной дорогой идут, и те вас не послушали.

Но вы не видите суть проблемы - указать, что кто-то идёт не той дорогой, это ни о чём.
Если бы вы показали им истинный путь, тогда - это было бы другое.
Но как вы можете им показать истинный путь, если сам вы - неверующий.
 
Ох как у вас всё категорично.

Сначала вы были с баптистами.
Затем сказали баптистам, что они неверной дорогой идут, и те вас не послушали.

Но вы не видите суть проблемы - указать, что кто-то идёт не той дорогой, это ни о чём.
Если бы вы показали им истинный путь, тогда - это было бы другое.
Но как вы можете им показать истинный путь, если сам вы ... [сокращено]
Я НЕБЫЛ с баптистыми НЕ успел , я уверовал во имя Слова Божего РАНШЕ как стал ходит к ним в гости так как я верил что они тоже уверовали во имя ИИсуса Христа а не во имя баптизма. БАПТИЗМ не даст никому в их собрании открыть даже РОТ если этот человек не уверовал во имя БАПТИЗМА , те кто камнями побили Стефана были намного лучше они его вначале ВЫСЛУШАЛИ
 
Я НЕБЫЛ с баптистыми НЕ успел , я уверовал во имя Слова Божего РАНШЕ как стал ходит к ним в гости так как я верил что они тоже уверовали во имя ИИсуса Христа а не во имя баптизма. БАПТИЗМ не даст никому в их собрании открыть даже РОТ если этот человек не уверовал во имя БАПТИЗМА , те кто камнями побили Стефана были намного лучше они его вначале В... [сокращено]
Раньше вы думали, что они уверовали в Иисуса Христа.
Теперь вы так не считаете.

А что вы сейчас считаете?
Есть тот, кого вы считаете -уверовавшим в Иисуса Христа?
 
А что, Бог, по вашему, чудес в наше время не делает для верующих?
Все чудеса не от Бога?
Чудеса могут делать и фокусники, и иллюзионисты в цирке. А так, по жизни, среди верующего народа в наше время я не видел чудес.
 
Чудеса могут делать и фокусники, и иллюзионисты в цирке. А так, по жизни, среди верующего народа в наше время я не видел чудес.
Чудеса это не фокусы. Это когда врачи говорят - все , готовьтесь, вызывайте детей и можете гроб заказывать, а церковь молится и человек живет еще несколько лет. Или когда едешь на евангелизацию, фильм Иисус показывать . а всё небо в тучах и даже накрапывать начинает, а церковь молится и дождя нет. Фильм показали, аппаратуру в машину иииии..... как хлынет.... Чудо это когда нужное происходит именно в ту минуту, когда оно надо, не раньше и не позже.
 
  • Плюс
Реакции: Странник
Раньше вы думали, что они уверовали в Иисуса Христа.
Теперь вы так не считаете.

А что вы сейчас считаете?
Есть тот, кого вы считаете -уверовавшим в Иисуса Христа?
ЕСТЬ люди которым Тот Кто Сам Спасение говорил СЛОВО Спасения
 
Насчёт чудес не знаю, а про знамения (хотя я не знаю чем отличаются эти понятия) так сказано в Писании:
"17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы." (Марк. 16 гл.)
А разве сейчас верующие это могут делать? А Иисус исцелял слепых, хромых, воскрешал из мёртвых. А где эти чудеса сейчас среди верующих? А если бы они были, эти чудеса и знамения, то врядли бы они остались незамеченными среди неверующих. Потому что "не может укрыться город, стоящий на верху горы." (Матф. 5:14).
 
Насчёт чудес не знаю, а про знамения (хотя я не знаю чем отличаются эти понятия) так сказано в Писании:
"17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы." (Марк. 16... [сокращено]
В моей жизни чудеса случались. Причём я был не сторонним наблюдателем, но непосредственным участником событий. Не в том смысле, что чудеса делались мною, но в том смысле, что они делались Богом непосредственно в мой адрес. Калибром они были хотя и намного меньшим, чем воскрешение мёртвых, но тем не менее, это всё ещё чудо. Слава и хвала Богу за то, что Он дал мне это!

И ещё как "бонус", эти чудеса происходили именно в тот момент, когда я стоял как бы на "развилке". То есть я не знал как поступить правильно. Так что произошедшее после моего выбора чудо, очевидно, было послано мне именно как свидетельство, что я совершил верный выбор. Такой вот ориентир, чтобы не заблудиться. После этого я очень хорошо понял, что означает "получить по вере". Прежде я знал это как "теорию", а чудеса закрепили её "практикой".
 
  • Плюс
Реакции: Виктор Вл.
А что, Бог, по вашему, чудес в наше время не делает для верующих?
Все чудеса не от Бога?
Чудес не бывает.
Точнее бывают. -- Для нас, не знающих причин того или иного явления.
Бог неизменен и Его законы неизменны.
Постепенно человечество их узнает.
Ньютон, Эйнштейн, Ленин и так далее.
Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе. Тоже закон.
 
Сегодня был в одной церкви, на собрании.
Священник рассказывал- какая есть Иерархия.

Сначала - Иисус
Затем - Мать Иисуса
После - 12 Апостолов
Во главе Апостолов - Пётр и Павел.

И задаю священнику вопрос - раз Павел во главе, то значит это уже не 12, а 13?
На что он мне пытался дать ответ, но в итоге перевёл это на другого священника, который был... [сокращено]
Я что то не помню в НЗ ,чтобы шел акцент на цифре 12 апостолов. После избрания Матфия это как то ушло в тень. На соборе в Иерусалиме начальствует Иаков( не из 12). Сперва Петр и Иоанн главные герои деяний. Потом и Павел стал. Может это важно было только при жизни Христа ?
А то,что священник говорил,то это от себя или простоты своей. Я сам православный,но про такую иерархию не слышал.
 
То есть, в методичке написано - 12 Апостолов.
Но как же 12, если Павел в числе 12?
Если Павел
Если это так важно...
Апостол - посланник с греческого.
Т.е. он должен быть послан (в хорошем смысле).
Если Иисусом, то вопрос сам собой отпадает, Павел Иисуса не знал, речь может быть только о Христе.
Если Богом, то как узнать? Как проверить достоверно?

Цитата из Библии
принять жребий сего служения и апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место (Деян.1:25).
И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати апостолам (Деян.1:26).


Павла нет.
А любая иерархия устанавливается исходя из потребности.
Допустим, можно выстраивать по возрасту.
Можно по количеству чудес.
Можно по количеству книг, которые написаны.
Всё время порядок будет разный.

Нужен правильный ЗАПРОС.
 
Если это так важно...
Апостол - посланник с греческого.
Т.е. он должен быть послан (в хорошем смысле).
Если Иисусом, то вопрос сам собой отпадает, Павел Иисуса не знал, речь может быть только о Христе.
Если Богом, то как узнать? Как проверить достоверно?

Павла нет.
По ЖИВОИ ВОДЕ благовестия посланника Христа духовная Кровь Агнца Святым Духом сойдёт на слушаших его чтобы они могли погрузиться со Христом в СМЕРТЬ ИИсуса и воскресгут от ГЛАСА Христа ,от ГЛАСА Апостола не воскресают
 
По ЖИВОИ ВОДЕ благовестия посланника Христа духовная Кровь Агнца Святым Духом сойдёт на слушаших его чтобы они могли погрузиться со Христом в СМЕРТЬ ИИсуса и воскресгут от ГЛАСА Христа ,от ГЛАСА Апостола не воскресают
Вне Христа никакой духовный (мистический) опыт не дает человеку познать Божественное Бытие, как Единую непостижимую абсолютную Объективность в Трех непостижимых абсолютных Субъектах, т. е. как Троицу единосущую и нераздельную. Во Христе же это откровение, это ведение становится светом вечной жизни, изливающимся на все проявления человеческого бытия.
 
Вне Христа никакой духовный (мистический) опыт не дает человеку познать Божественное Бытие, как Единую непостижимую абсолютную Объективность в Трех непостижимых абсолютных Субъектах, т. е. как Троицу единосущую и нераздельную. Во Христе же это откровение, это ведение становится светом вечной жизни, изливающимся на все проявления человеческого бытия... [сокращено]
ДА . Красиво написали , я так не могу . ТОЛЬКО во Христа ,в Его духовное Тело попасть не так просто .