БУДДИЗМ

[Гостья]

Зато, смотрите, как все просто: "Допустим, был ты дворником, родишься вновь прорабом. А после из прораба до министра дорастешь. Но если туп, как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь". (с)

Свернуть

Вот именно это меня и оттолкнуло. Если я не помню то какая разница кем я была и кем буду. Где то когда то кто-то умер и когда меня не будет, где-то кто-то родится. А мне то что от этого? Я ценна как личность с памятью и взглядами. А этот кто-то мне чужой.

 

[Степан]

Мне, например, буддизм нравится тем, что там нет Бога как личности и, соответсвенно, не поднимаются разные этические вопросы типа: почему Бог сделал так, а нет так? почему допустил то и это?
То есть, сразу пропадает необходимость в теодицее - всех этих спорах о справедливости Бога, которыми достуют христиан, типа: почему Бог допустил смерть ребенк... [сокращено]

Свернуть

Может потому,что христианство честно показывает Бога,а не пытается приспосабливать объективную реальность под вымышленные оправдания. Бог Личность. Я личность. Неповторим ничуть, как Бог. Значит,полнота жизни моей,остается со мной навсегда,а не растворяется в других " личностях" с целью исчезнуть совсем.
Про теодицею много книг писано,но лично я думаю,что это личное восприятие Бога. Никто не сможет объяснить,почему умирают невинные дети. Можно кучу опраданий найти,но утешения не будет.

 

[Полиграф]

Горчичные зёрна
Однажды к Будде пришла женщина, у которой только что умер маленький ребенок. Он был ее единственной радостью, смыслом всей жизни.
— Помоги мне, Почитаемый в Мирах! — просила она, вся в слезах.
Будда мягко улыбнулся и сказал ей:
— Пойди в город и попроси немного горчичных зерен в доме, где никто не умирал. Принеси эти зерна мне, и я ... [сокращено]

Свернуть

Вот именно, особенно, если учесть, что Будда - не Бог.

 

[Полиграф]

Вот именно это меня и оттолкнуло. Если я не помню то какая разница кем я была и кем буду. Где то когда то кто-то умер и когда меня не будет, где-то кто-то родится. А мне то что от этого? Я ценна как личность с памятью и взглядами. А этот кто-то мне чужой.

Свернуть

Там глубже все. Ты - это не твоя личность, сформировавшаяся в конкретном теле. Ты часть Абсолюта, упавшая в мир страданий, и каждый раз, воплощаясь в новом теле, ты забываешь себя, ассоциируя себя с этим телом. Когда тело умирет, ты особождаешься и вспоминаешь себя, но карма и сансара увлекают тебя вновь в этот круговорот рождений и смертей и, рождаясь в новом теле, ты опять забываешь себя, вновь ассоциируя себя с этим телом. Именно поэтому реинкарнация, что в индуизме, что в буддизме воспринимается не как благо, а как наказание, как ловушка, из которой следует осободиться, вырвавшись из этого круговорота рождений и смертей, смены личностей.

 

[Полиграф]

Может потому,что христианство честно показывает Бога,а не пытается приспосабливать объективную реальность под вымышленные оправдания.

Свернуть

Вот только не надо проповедовать мне христианство, я христианин и в этом не нуждаюсь.

 

[Гостья]

Там глубже все. Ты - это не твоя личность, сформировавшаяся в конкретном теле. Ты часть Абсолюта, упавшая в мир страданий, и каждый раз, воплощаясь в новом теле, ты забываешь себя, ассоциируя себя с этим телом. Когда тело умирет, ты особождаешься и вспоминаешь себя, но карма и сансара увлекают тебя вновь в этот круговорот рождений и смертей и, рожд... [сокращено]

Свернуть

Ну вот Христос обещает верующим в Него, ни в какие ловушки не попадать. И именно это мне показалось наилучшим вариантом.

 

[Полиграф]

Ну вот Христос обещает верующим в Него, ни в какие ловушки не попадать.

Свернуть

Так, согласно буддизму, мы уже в ловушке. Вы - не та личность, которой себя ощущаете.

И именно это мне показалось наилучшим вариантом.

Свернуть

А вы, прям, досконально изучали все религии и сравнивали?

 

[Лёля]

Вот именно это меня и оттолкнуло. Если я не помню то какая разница кем я была и кем буду. Где то когда то кто-то умер и когда меня не будет, где-то кто-то родится. А мне то что от этого? Я ценна как личность с памятью и взглядами. А этот кто-то мне чужой.

Свернуть

Буддизм вообще-то не об этом. Там вопрос об ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ СТРАДАНИЙ.

 

[Гостья]

Так, согласно буддизму, мы уже в ловушке. Вы - не та личность, которой себя ощущаете.

А вы, прям, досконально изучали все религии и сравнивали?

Свернуть

Нет конечно. Очень поверхностно. Но вот почему то именно христианство мне показалось то что надо. Хотя о христианстве я в тот момент знала не больше чем об исламе или буддизме. ?

 

[Гостья]

Буддизм вообще-то не об этом. Там вопрос об ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ СТРАДАНИЙ.

Свернуть

Ну христианство тоже освобождает от страданий.

 

[Лёля]

Ну христианство тоже освобождает от страданий.

Свернуть

Там по-другому. Там декларируется, что причина страданий это желание. И соответственно, путь к освобождение это быть свободным от ЛЮБЫХ ЖЕЛАНИЙ.

 

[Гостья]

Там по-другому. Там декларируется, что причина страданий это желание. И соответственно, путь к освобождение это быть свободным от ЛЮБЫХ ЖЕЛАНИЙ.

Свернуть

А аскеза в православии? Как по мне так тоже самое.

 

[Степан]

Вот только не надо проповедовать мне христианство, я христианин и в этом не нуждаюсь.

Свернуть

?

 

[Лёля]

А аскеза в православии? Как по мне так тоже самое.

Свернуть

Не, не совсем. Ты же сама постоянно говоришь, вот тут грех, вот тут не грех. А если не грех, так вроде и желать этого можно. У православных ровно тоже самое, просто этих грехов они (ну, которые фанатики из них) придумывают себе на порядок больше.

А у буддистов всё сильно проще.
Есть 4 Благородные Истины.

1. Существует страдание.
2. Существует причина страдания — жажда, страстное желание.
3. Существует прекращение страдания — ниродха, нирвана.
4. Существует путь, ведущий к прекращению страдания, — Благородный Восьмеричный путь (арья-аштанга-марга).

И есть Благородный Восьмеричный Путь.

Состоит из:

1) правильных воззрений – знание Четырёх благородных истин;

2) правильных намерений – отказ от привязанности к чувственным удовольствиям, от ненависти и насилия;

3) правильной речи – освобождение речи от лжи, сквернословия, грубости, скабрезности и глупости;

4) правильных действий – воздержание от воровства, убийства, недолжного поведения вообще;

5) правильного образа жизни – в соответствии с принципами: не убивай, не кради, не прелюбодействуй, не лги, не опьяняй себя;

6) правильных усилий – устранение дурных мыслей, мнений, намерений и т. п.;

7) правильного осознавания;

8) правильного сосредоточения – формы буддийской медитации.

И всё собственно, по большому счёту.

 

[Степан]

А аскеза в православии? Как по мне так тоже самое.

Свернуть

Думаю,что не только в православии. Называется прилог. Когда мысль не обрела формы греха и не родила желания,ее пресекают. Или отсекают. Молятся об укреплении.

 

[Лёля]

Думаю,что не только в православии. Называется прилог. Когда мысль не обрела формы греха и не родила желания,ее пресекают. Или отсекают. Молятся об укреплении.

Свернуть

Так суть-то как раз в том, что в буддизме нет понятия "грех". Там нет Верховного Божества, Которое предписывает некие правила (не всегда понятные).
Там есть лишь универсальный Закон Кармы.

 

[Полиграф]

Так суть-то как раз в том, что в буддизме нет понятия "грех". Там нет Верховного Божества, Которое предписывает некие правила (не всегда понятные).
Там есть лишь универсальный Закон Кармы.

Свернуть

Именно! И это все сильно упрощает. Не нужны постоянные покаяния перед Богом (и священником) и просьбы о прощении - просто не делай так больше, постарайся исправить сделанное. А также не на кого кивать, все зависит исключительно от тебя. Некого винить - нет того, кто все так устроил. Нет того, на кого можно переложить ответственность, типа - так Бог устроил, на то Его воля и т.д.
В общем, я убежденный христианин, но, изучив основы буддизма, хорошо понимаю почему он так популярен сегодня.

 

[Полиграф]

Ну христианство тоже освобождает от страданий.

Свернуть

Нет, христианство не освобождает от страданий, оно спасает. Это разные вещи.
И еще по поводу "не хочу терять свою личность в реинкарнации". В буддизме это как раз главное заблужэдение, в котором пребывают люди, от которого следует избавиться. Ты не Аня, просто сейчас, пребывая в Майе (иллюзии), считаешь себя Аней. Майя является иллюзией не потому, что ее нет, а потому что она преходящая. Человек из-за своего неведения строит в уме ложное представление о существующем мире, такое представление и называется майей.

 

[Лёля]

Сомневаюсь, что популярен именно классический буддизм, то есть то, как это понимал Будда.
Увы, но человеку мало одной чистой мысли. Ему нужен ещё и ОБРЯД.
Христос ведь тоже никаким обрядам, в принципе не учил.
А Его последователи за много столетий столько наворотили, что за обрядами и Христа уже не видно.
Равно как и последователи Будды.

 

[Полиграф]

Здесь согласен, буддизм из философии превратился в религию и оброс обрядами. Как и христианство. Что лишь подтверждает, на мой взгляд, верность мысли о Майе как о ложном представлении о существующем.