АГНОСТИЦИЗМ
- Автор темы Полиграф
- Дата начала
Так утверждает религия.
Я говорю противоположное.
Два мира существуют вечно.
Материальный многомерен, динамичен, изменчев и тленнен.
Царствие Небесное - Дух - не материально, едино, неизменчево, нетленно.
Об этом свидетельствуют и другие религии в отличии от иудее - христианской.
К примеру буддизм: мир страданий, колесо сансары - материальный мир, Нирвана - не материальный и единый.
В индуизме Нирвана есть Бог
Значение термина в индуизме
Слово «нирвана» происходит от санскритского «нир», что означает «угасание», «затухание». В некоторых источниках указывается, что в индуизме концепция, близкая к нирване, может обозначать освобождение от колеса сансары и преодоление эгоцентрированного существования.
Особенности понимания в индуизме
Слияние с Брахманом. В некоторых индуистских традициях нирвана может интерпретироваться как единение с Богом и растворение в нём. Это состояние рассматривается как вечное и блаженное слияние с абсолютным началом
Христос Учил тому же, но христианская религия внесла поправки в Учение и перевернуло всё с ног на голову.
Никакого Царствия Небесного все воскреснут по обещаниям религии вновь во плоти в этом мире и будут пребывать в неком небесном иерусалиме неустанно - вечно в страхе молясь изменчивому богу.
Дети находятся в Царствии Божием. Христос сказал об этом прямо. Прямым текстом
«пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. » (Лк.18:16)
И вы сами, когда были маленьким ребенком находились в Царствии Небесном
«Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное» (Мф.18:2-3)
А сейчас вы находитесь в Небесном Царствии? Нет!
Когда вы обратились из ребенка во взрослого человека и потеряли свое Небесное Царствие в котором были? Помните? Нет!
Христос говорит, что для того, чтобы вернуться в Небесное Царствие вам надо обратиться и стать подобным маленькому ребенку.
Ваша проблема заключается в том, что вместо того, чтобы следовать учению Христа о Царствии Божием/Небесном вы придумали свое собственное учение об этом.
Не. Так ты мне подсовывал.
Тебе хоть в лоб, хоть по лбу. Ты перешёл на личности. На свою.
А потом будешь мне тыкать.
А не факт.
Это твои представления. Не более.
В словах.
Два мира - это такая же иллюзия, как и другие.
У человека есть сознание.
И все сознания имеют одну основу.
И она Едина и неделима.
В теме уже был пример, он просвистел мимо твоих ушей и глаз.
Ты один. В тебе отражается мир, объекты вокруг.
Докажи, что ТОГО, что отражает - В ТЕБЕ два.
"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий" (Исх.3:14)
Сущий означает единственный, кто реально существует. Все остальное не имеет своего самостоятельного и отдельного существования.
Таковым в человеческом понимании является сознание ощущаемое человеком как бытие. Бытие (сознание) едино для всего сущего.
- Метафизический солипсизм:
- утверждает, что существует только сознание субъекта — внешний мир не имеет независимого существования;
- выражается формулой «существую только я один»;
- крайняя форма — отрицание существования сознания других людей.
Скорее, практический гуманизм. (опытный, реальный).
-Конечно, не только сознание существует субъективно, для здорового, среднестатистического человека. Есть тело и окружающий мир.
Но сознание одно, а не несколько их в одном теле.
- Как субъект, я один. Но в социуме я отражаюсь, как несколько разных людей. Все видят, слышат, чувствуют меня по разному.
Это и создаёт конфликты. Когда я счаслив, внутри меня конфликтов нет.
Значит такое состояние реально и оно существует.
-Чужие сознания не могут почувствовать то, что чувствую я. Мою боль, мою радость. И я не могу сделать то же самое,
с чужими переживаниями.
Слово только тогда имеет одинаковое значение у разных людей, когда за ним стоят одинаковые переживания.
Когда одинаков ОПЫТ.
Поэтому за книгами нужно искать людей, которые знают практики, которые описаны в книгах.
Иисус был 40 дней в пустыне.
Это в Библии не отражено.
Ну, так там было концентрированное определение. Так сказать, рафинированное.
Ясно, что на практике всё малость посложнее. Но сама ИДЕЯ вот так звучит.
[/QUOTE]
Что? Существовании двух миров - антиподых друг другу?
[/QUOTE]
Так о чём говорил Христос:
23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Ин 8:23)
15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Ин 2:15-16)
19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин 5:19-20)
И т д.
Основа одна - но почему-то все сознания разные?
Может человеческое сознание стать одно с другим сознанием?
Основа же одна?
У субъекта нет собственного сознания. Сознание едино. Индивидуальным является лишь структурирование сознания, что создает эффект индивидуального бытия. То, что называют "внешним миром" представляет собой зеркало отражающее структуру сознания индивида. Поэтому каждый индивид видит внешний мир по-разному, в зависимости от структуры в его сознании. В квантовой механике это называется эффект наблюдателя. Волновая структура находящаяся в суперпозиции "овеществляется" и приобретает конкретное значение лишь при ее наблюдении. Это подтверждено научными экспериментами.
"Я" это личность. Сознание едино, а вот структур сознания, т.е. Личностей множество
Я - Бог. Есть люди, которым удалось выйти за пределы индивидуальной структуры сознания в поле единого сознания. И там они ощутили себя Единым и Сущим. Точнее ощущение себя там полностью исчезает. Там есть только Единый и Сущий. Потом человек возвращается оттуда. К нему возвращается осознание своей индивидуальности, но сохраняется память о том, что ТАМ никого нет. Нет никаких других сознаний.
Это познаётся на практике.
Если все сознания разные, как они станут одним? ))) Иисус говорил, описывая опыт.
Цель в вопросе сформулирована неправильно.
Сознание одно.
Личности разные.
Личность - это препятствие.
И для того, что произошло то, о чём говорил Иисус, человеческих усилий недостаточно.
Это произойдёт спонтанно, при одном условии, - Когда человек будет готов принять результат "крещения".
Над этим событием никто не властен.
И вот когда личность исчезнет, откроется Царство Божие.
Но это не значит, что человек НЕ вернётся в этот мир.
Совсем нет )))
И мудрые грешат.
Ну, нет проблем.
Можно рассматривать тему и с точки зрения солипсизма.
Всё, что вокруг - это результат работы органов чувств. )))
То, что вокруг мир и люди - это работа сознания, ума. )))
Т.е. Если есть способность, то можно рассматривать только отражения в чувствах, в уме. )))
Но это высший пилотаж.
Вообще это "чёрный ящик" классический, который обладает Душой. )))
Личность исчезнет и вновь вернётся личностью?
Он улетел - но обещал вернуться )))
Как весело быть в интернете "учеником", правда? Сразу чувствуешь себя Гуру. )))
Задал вопрос, прочитал ответ, повеселился. Главное ходить никуда не нужно.
Делать ничего не нужно.
В чём проблема-то?
Как весело быть в интернете "учеником", правда? Сразу чувствуешь себя Гуру. )))
Задал вопрос, прочитал ответ, повеселился. Главное ходить никуда не нужно.
Делать ничего не нужно.
В чём проблема-то?
Банального смысла в этой круговерти не заметно?
Дальше то, что?
Царство Божие - это?
Христос ведь ясно сказал, что "Царствие Божие внутрь вас есть".
Царствие Божие это не какая то область где то там. Это состояние сознания человека. Поэтому оно внутри человека.
Войдя в состояние своего сознания названное Христом как Царствие Бога вы выйдете на более высокий уровень свой осознанности. Начнете понимать то, чего раньше не понимали. Чувствовать то, чего раньше не чувствовали. И это только первый начальный шаг в длинном пути который вдет человека к божественному совершенству. «Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (Мф. 5:48)