Это от Павла всё тянется.
Очевидно же.
Иисуса не видел, а Апостолом быть хочется.
Вот так и получается.
Крещение младенцев
- Автор темы Полиграф
- Дата начала
Очевидно же.
Иисуса не видел, а Апостолом быть хочется.
Вот так и получается.
Но Вы же прекрасно понимаете, что очевидно проглядывается сияние золотого тельца в таком подходе?
Видите же?
Не. От индульгенций. Православная молитва к Богу, дабы "Он соединил грешника Своей Церкви".
А там выпячивается роль попа. "Аз, иерей, прощаю и разрешаю тебя! "
А раз так, то и денюжку не погано бы положить...
Для этого надо понимать, что такое грех. Это не просто нехорошие поступки и/или мысли, это, самое главное - поврежденная грехом человеческая природа. Собственно именно отсюда вытекают и все остальные грехи - из поврежденной природы. Поэтому сам грех как некий поступок вовсе не первичен, первична природа, которая толкает на совершение поступков. Таким образом, все потомки Адама рождаются уже грешными (несут первородный грех). Именно поэтому и нужна была совершенная Жертва Христа.
Так индульгенции тоже католическое изобретение.
Наверняка до Павла можно проследить обоснование.
За что отвечает новорожденный? Что родители его приобщили к смерти без его согласия?
Индульгенция в католицизме никогда не прощала грехи, это неправда, которую всем впаривают.
Я и сказала, что католическое заимствование.
А обоснование там "сверхдолжные заслуги". Которыми распоряжается Церковь. За достодолжную благостыню.
Про Павла в этой связи не знаю. Не читала такого.
Это, если бабло нужно с прихожан стрясти.
А в Писании всё как раз не так. Совсем.
Но смысла спорить нет.
Природа человека отлична от природы животных, именно способностью познать добро и зло.
Эти ПЛОДЫ разместил на дереве Бог.
Это его задумка.
И попробовав плоды, Адам стал как Боги.
Но священники это всё перевернули, для тех, кто читать не умеет и допуска к Писанию тоже.
Нет в писании, в этой главе слово Грех.
Может покопаемся в истории вопроса? Или нужно принять Ваши слова на Веру?
Нет, не понимаю.
Мне не очевидно.
Нет не вижу.
Вижу только ваши грубые манипуляции.
Там фишка такая была. Что за грехи негодник должен был огрести в Чистилище.
А ему не хотелось. Он нёс бабло и получал освобождение от Чистилища.
Нужна была....Богу условия ставите? Загоняете в закон. Он так захотел.
Из Катехизиса Католической Церкви
«Индульгенция — это отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими».
«Индульгенция может быть частичной или полной, в зависимости от того, освобождает ли она частично или полностью от временной кары за грехи»1. «Каждый верующий может получать индульгенции (...) для себя или применять их к умершим»2.
1RP 31;2Ср. CIC кан. 994.
Для понимания этого учения и практики Церкви надо учесть, что грех влечет за собой двойное последствие. Тяжкий грех лишает нас общения с Богом, и тем самым закрывает доступ к вечной жизни; лишение ее называется «вечной карой за грех». С другой стороны, любой грех, даже малый, ведет к неупорядоченной привязанности к творениям, и от этой привязанности необходимо очиститься либо на земле, либо после смерти, в состоянии, называемом Чистилищем. Это очищение освобождает от того, что называется «временной карой» за грех. Обе эти кары не должны пониматься как месть Бога, поражающая извне; ибо они вытекают из самой природы греха. Обращение, порожденное горячей любовью, может привести к полному очищению грешника, так что ему не придется уже претерпеть никакой кары1.
1Ср. Трид. Соб. : DS 1712-1713; 1820.
-1473- 2447
Прощение греха и восстановление общения с Богом приводят к отпущению вечной кары за грех. Но остается временная кара за грех. Терпеливо перенося боль и различные испытания, а когда придет час, спокойно глядя в лицо смерти, христианин должен стараться принимать как благо эту временную кару за грех; он должен приложить все усилия, чтобы делами милосердия и любви, а также молитвой и различными делами покаяния совершенно изжить в себе «ветхого человека» и облечься в «нового человека»1.
1Ср. Еф 4, 24.
«Индульгенция — это отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими».
«Индульгенция может быть частичной или полной, в зависимости от того, освобождает ли она частично или полностью от временной кары за грехи»1. «Каждый верующий может получать индульгенции (...) для себя или применять их к умершим»2.
1RP 31;2Ср. CIC кан. 994.
Для понимания этого учения и практики Церкви надо учесть, что грех влечет за собой двойное последствие. Тяжкий грех лишает нас общения с Богом, и тем самым закрывает доступ к вечной жизни; лишение ее называется «вечной карой за грех». С другой стороны, любой грех, даже малый, ведет к неупорядоченной привязанности к творениям, и от этой привязанности необходимо очиститься либо на земле, либо после смерти, в состоянии, называемом Чистилищем. Это очищение освобождает от того, что называется «временной карой» за грех. Обе эти кары не должны пониматься как месть Бога, поражающая извне; ибо они вытекают из самой природы греха. Обращение, порожденное горячей любовью, может привести к полному очищению грешника, так что ему не придется уже претерпеть никакой кары1.
1Ср. Трид. Соб. : DS 1712-1713; 1820.
-1473- 2447
Прощение греха и восстановление общения с Богом приводят к отпущению вечной кары за грех. Но остается временная кара за грех. Терпеливо перенося боль и различные испытания, а когда придет час, спокойно глядя в лицо смерти, христианин должен стараться принимать как благо эту временную кару за грех; он должен приложить все усилия, чтобы делами милосердия и любви, а также молитвой и различными делами покаяния совершенно изжить в себе «ветхого человека» и облечься в «нового человека»1.
1Ср. Еф 4, 24.
Там была такая лукавая тонкая грань. Типа, негодник покаялся, и сам-то грех ему простился. От Ада он, типа отмазался.
Но осталось Чистилище. Это не так круто, как Ад, но всё равно не ништяк.
Вот от Чистилища он индульгенцией и выкупался.
То есть, строго говоря, не от самого греха, а от его последствий.
Весьма кудревато, но как-то вот так.
Вот. Получается ерунда. Ведь каждый младенец - это Адам и Ева до Грехопадения.