Подтверждение нашей веры , или что даё 100% уверенности что мы те кого избрал Бог

[and]

Ну да. По началу я не понимал что просить. И наверное что-то просил, (точно уже не помню). Помню, что были сильные желания сердца, и со временем я начал замечать, что все что я желал, все я получал, но это выходило мне боком, до волчьего воя. И с какого-то момента я начал просить только милости. Еще позже понял, что так ведь апостолы и учили, что в... [сокращено]

Свернуть

Не забегай вперед.
Ты получил МИЛОСТЬ от Бога. Ты поВЕРил в Его МИЛОСТЬ, и получил Ее от Него. Так работает ВЕРА, описанная в 11 главе евреям.
Теперь такой вопрос. Может ли кто-нибудь отнять Его МИЛОСТЬ у тебя? Ты - обладатель Его МИЛОСТИ. Это тебе ДАР от Него по совершении обетования о МИЛОСТИ.
Ответишь на этот вопрос?

 

[and]

всякий дар совершенны приходит от Отца свыше, по Его Милости в имени Иисуса Христа. А это и есть Святой Дух в нас, когда то, что нам не возможно, делает в нас по Своей Милости Бог.

Свернуть

Всё, что в нас делает Бог, это благодаря данных Им обетований. А совершение этих обетований в нас происходит благодаря наличию в нас Дара ВЕРЫ в существование этих обетований.
Дар ВЕРЫ -- это духовный дар. Дух Святой дарует этот Дар человеку, в котором рожден дух от Него.
Быть верующими или быть человеком, в котором содержится духовный Дар ВЕРЫ --- это разное в людях.
В людях, в который не рожден дух от Него, не могут иметь в себе Дар ВЕРЫ, потому они лишь верующие в те события 2000летней давности.
Дар ВЕРЫ необходим для осуществления Его обетований, которые необходимы в НАСТОЯЩИЙ момент времени, в котором мы сейчас пребываем.
Например. ОБЕТОВАНИЕ о МИЛОСТИ.
Ты поВЕРил в Его МИЛОСТЬ. Проявление Его МИЛОСТИ к тебе -- это Его ОБЕТОВАНИЕ. Ты ВЕРОЮ это принял, МИЛОСТЬ Его в тебя и вошла.
Янзен и я хотим узнать у тебя, что с тобой было в этот момент, когда в тебе открылась МИЛОСТЬ Его. Что ты увидел или испытал в момент Совершения МИЛОСТИ Его внутри тебя?
И еще, если ты и впрям уверен, что МИЛОСТЬ Его в тебе проявилась, Понял ли ты, что Она всегда была у Него для тебя? Всегда существовала?

 

[beta]

Не забегай вперед.
Ты получил МИЛОСТЬ от Бога. Ты поВЕРил в Его МИЛОСТЬ, и получил Ее от Него. Так работает ВЕРА, описанная в 11 главе евреям.
Теперь такой вопрос. Может ли кто-нибудь отнять Его МИЛОСТЬ у тебя? Ты - обладатель Его МИЛОСТИ. Это тебе ДАР от Него по совершении обетования о МИЛОСТИ.
Ответишь на этот вопрос?

Свернуть

Милость на данную конкретную ситуацию нет, но Милость в общем, если я сам по неверию выйду из Его Милости, Он перестанет давать.

Отнять никто не может, человек может сам от Неё отказаться.

 

[beta]

Быть верующими или быть человеком, в котором содержится духовный Дар ВЕРЫ --- это разное в людях.
В людях, в который не рожден дух от Него, не могут иметь в себе Дар ВЕРЫ, потому они лишь верующие в те события 2000летней давности.

Свернуть

Думаю, что Вы говорите верно, но это же просто способ описания. То же, можно описать и другими словами, другими категориями определений что есть что. И например людей верующих в исторические события, и неверующих в обетования назвать неверующие, и именно так Писание таковых и называет.

В людях, в который не рожден дух от Него, не могут иметь в себе Дар ВЕРЫ, потому они лишь верующие в те события 2000летней давности.

Свернуть

Если взять пример Авраама, то рождение у него было когда он поверил в то, что потомство его будет как звезды на небе.

Но, ведь и до этого Бог говорил ему, и Авраам через веру повиновался Богу.

Думаю, что здесь не все так однозначно, что без рождения свыше человек не может доверять Богу. Думаю, что имеющие в себе предизбрание, в какой-то мере могут доверять Богу и без рождения свыше, так как это суть их природы.

Рождение свыше это качественный поворот, когда человек уже осознанно понимает обещание Бога и следует ему, хорошо понимая где обещание Бога, а где его нет.

Ты поВЕРил в Его МИЛОСТЬ. Проявление Его МИЛОСТИ к тебе -- это Его ОБЕТОВАНИЕ. Ты ВЕРОЮ это принял, МИЛОСТЬ Его в тебя и вошла.
Янзен и я хотим узнать у тебя, что с тобой было в этот момент, когда в тебе открылась МИЛОСТЬ Его. Что ты увидел или испытал в момент Совершения МИЛОСТИ Его внутри тебя?

Свернуть

Жизнь перевернулась. То, что я видел раньше написанным в Писании как история Славы Божьей, ожило в моей жизни. Раньше был я и были Писания как история, с какого-то момента я увидел, что то что написано происходит в моей жизни.

И еще, если ты и впрям уверен, что МИЛОСТЬ Его в тебе проявилась, Понял ли ты, что Она всегда была у Него для тебя? Всегда существовала?

Свернуть

Конечно была, другое дело, что я жил не Его Милостью, а своей жизнью вне Его. Рождение это когда ты входишь в ту Его Милость, которая всегда для тебя была, просто ты был вне Её.

 

[Janzen]

Думаю, что Вы говорите верно, но это же просто способ описания. То же, можно описать и другими словами, другими категориями определений что есть что. И например людей верующих в исторические события, и неверующих в обетования назвать неверующие, и именно так Писание таковых и называет.

Если взять пример Авраама, то рождение у него было когда он ... [сокращено]

Свернуть

Если бы Бог не говорил Аврааму тогда Авраам рождён свыше?

 

[and]

Конечно была, другое дело, что я жил не Его Милостью, а своей жизнью вне Его. Рождение это когда ты входишь в ту Его Милость, которая всегда для тебя была, просто ты был вне Её.

Свернуть

но Милость в общем, если я сам по неверию выйду из Его Милости, Он перестанет давать.

Ты вошел в Его МИЛОСТЬ и находишься в Ней. Имея ВЕРУ, ты вошел в Его Милость. Только потеряв ВЕРУ, ты выйдешь из Его Милости. Но потерять тебе ВЕРУ --- это НЕВОЗМОЖНО. Это ДАР от Бога. Отречься от Его ДАРА -- означает отречься от Его Самого. А этого с тобой произойти уже не может.
Тебе просто жить дальше СОВЕРШАЯ Его МИЛОСТЬ. То есть -- СОХРАНЯЯ ВЕРУ, что ты в Его МИЛОСТИ пребываешь.

 

[and]

Если бы Бог не говорил Аврааму тогда Авраам рождён свыше?

Свернуть

Я понимаю, что рождение свыше началось у людей только после дня пятидесятници. Про всех верующих написано так:
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Бог обещал Аврааму, но Авраам не получил обещанного. Взамен обещанного, Аврааму Бог предусмотрел НЕЧТО лучшее для достижения СОВЕРШЕНСТВА. И чего достиг Авраам? Авраам вошел в состав НАРОДА Божьего, как и мы с тобой. А эти все обещалки про потомство -- это для конфессионников.

 

[and]

Жизнь перевернулась. То, что я видел раньше написанным в Писании как история Славы Божьей, ожило в моей жизни. Раньше был я и были Писания как история, с какого-то момента я увидел, что то что написано происходит в моей жизни.

Свернуть

Адама в себе увидел?

 

[and]

Думаю, что здесь не все так однозначно, что без рождения свыше человек не может доверять Богу. Думаю, что имеющие в себе предизбрание, в какой-то мере могут доверять Богу и без рождения свыше, так как это суть их природы.

Рождение свыше это качественный поворот, когда человек уже осознанно понимает обещание Бога и следует ему, хорошо понимая где о... [сокращено]

Свернуть

РОЖДЕНИЕ СВЫше -- это рождение духа в душе человека. ПУСТАЯ душа, приобретает дух, и ОЖИВАЕТ. ВОЗРОЖДАЕТСЯ, ВОСКРЕСАЕТ.
ПУСТАЯ душа --- МЕРТРВАЯ душа.
Рождение духа в душе человека --- это ЕСТЬ КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ. То есть ДУХ СВЯТОЙ, Которые и есть БОГ, наделяет твою душу духом, чтобы ты ЖИЛ ВЕЧНО.
В православии при крещение дарят крестик на шею, знак того, что ты принял православное крещение.
Так и тут. Дух Святой ставит на тебя ПЕЧАТЬ. Рожденный в твоей душе дух --- это и есть ПЕЧАТЬ, которой ты причислен в НАРОД БОЖИЙ.

Ты начал видеть в себе ОБРАЗЫ, написанные в Писании. Значит ты встал на узкий путь и пошел, как Авраам. Но еще не все ОБРАЗЫ ты в себе увидел.
Будет страшно, когда столкнешься в ОБРАЗАМИ, которых ты ненавидишь до сих пор. Но не ссы. Будь другом, Ему, и принимай, понимая, что МИЛОСТЬ Божию никто не отнимет, и ты потерять Ее никогда не сможешь, ведь у тебя есть ВЕРА в Его Милость.
МИЛАСТЬ Божия проведет тебя по всем ОБРАЗАМ, откроет тебе их внутри тебя, и никогда не оставить тебя.
Ты получил МИЛОСТЬ, а тебе Она по инструкции расскажет тебе о Себе, что ОНА ЕСТЬ ТАКОЕ.

 

[and]

Думаю, что здесь не все так однозначно, что без рождения свыше человек не может доверять Богу.

Свернуть

До ВЕРИЕ. Состояние человека до приобретения ДАРА ВЕРЫ.
ВЕРА в существование ОБЕТОВАНИЙ и совершение их внутри тебя.
ДоВЕРИЕМ обладают верующие люди, которые верят в прошлое и будущее.
ДАР ВЕРЫ -- для ЖИЗНИ в НАСТОЯЩЕМ времени, и совершении прошлого и будущего для НАСТОЯЩЕГО момента. СТАТЬ СУЩИМ. СУЩЕСТВУЮЩИМ, а не ожидающим.

Для многих, кто старается доверять Богу, МИЛОСТЬ Божия -- это лишь в будущем для него. А для тебя, это уже в НАСТОЯЩЕМ.
Будущее для тех, кто доверяет, стало НАСТОЯЩИМ для тебя, имеющего ДАР ВЕРЫ в совершение обетования о МИЛОСТИ Его.

 

[beta]

Если бы Бог не говорил Аврааму тогда Авраам рождён свыше?

Свернуть

Ваша фраза с не до конца понятным смыслом.

Если бы Бог не говорил к Аврааму, то не было бы и никакого рождения.

Рождение всегда через Слово Божие к человеку.

 

[Janzen]

Я понимаю, что рождение свыше началось у людей только после дня пятидесятници. Про всех верующих написано так:
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Бог обещал Аврааму, но Авраам не получил обещанного. Взамен обещанного, Авр... [сокращено]

Свернуть

Духовное Тело закланного ПРЕЖДЕ сотворения мира всегда было Ковчегом Спасения для людеи с времён Адама и по ныне, этот Тело всегда было и есть полное Благодати и Истины, Крови и духовнои ПЛОТИ, Вина и Хлеба, Святого Духа и Слово и кому Святои Дух давал прийти к Слову тот вкушал в себя Бога Завета и имел Пасху исхода и этим имел рождение свыше от Слова Истины и Благодати и этим СЛОВОМ получал свое место в Ковчеге Спасения этот схема спасения никогда не менялась, с приходом ИИсуса из Назарета и после Его ВОЗНЕСЕНИЯ пришло НОВОЕ Тело Закланного и Воскрешего и потому что Христос стал Плотью то теперь каждая ПЛОТЬ на земле получила ВОЗМОЖНОСТЬ снизу взять Царство Небесное посредством Крови Христа и веры НО этои возможностью надо правильно воспользоваться

 

[beta]

но Милость в общем, если я сам по неверию выйду из Его Милости, Он перестанет давать.

Ты вошел в Его МИЛОСТЬ и находишься в Ней. Имея ВЕРУ, ты вошел в Его Милость. Только потеряв ВЕРУ, ты выйдешь из Его Милости. Но потерять тебе ВЕРУ --- это НЕВОЗМОЖНО. Это ДАР от Бога. Отречься от Его ДАРА -- означает отречься от Его Самого. А этого с тоб... [сокращено]

Свернуть

Ну лично я вижу в Писании примеры, что можно потерять Милость, потерять Веру и уйти от Бога.

 

[Janzen]

Ваша фраза с не до конца понятным смыслом.

Если бы Бог не говорил к Аврааму, то не было бы и никакого рождения.

Рождение всегда через Слово Божие к человеку.

Свернуть

О чём мы тогда спорим если у нас одинаковая позиция веры?

 

[beta]

Адама в себе увидел?

Свернуть

Что Вы под этим понимаете?

 

[beta]

О чём мы тогда спорим если у нас одинаковая позиция веры?

Свернуть

Не совсем одинаковая. Вы отодвигаете предания Христа через Апостолов, а я говорю, что это эталон Истины.

 

[beta]

...
Будет страшно, когда столкнешься в ОБРАЗАМИ, которых ты ненавидишь до сих пор. Но не ссы. Будь другом, Ему, и принимай, понимая, что МИЛОСТЬ Божию никто не отнимет, и ты потерять Ее никогда не сможешь, ведь у тебя есть ВЕРА в Его Милость.
...

Свернуть

Почему Вы думаете, что я этого еще не пережил?

 

[Janzen]

Не совсем одинаковая. Вы отодвигаете предания Христа через Апостолов, а я говорю, что это эталон Истины.

Свернуть

Я плохо понимаю что такое ЭТАЛОН Истины, какои ЭИАЛОН у Христа? А Писанием я занимаюсь постоянно

 

[beta]

Я плохо понимаю что такое ЭТАЛОН Истины, какои ЭИАЛОН у Христа? А Писанием я занимаюсь постоянно

Свернуть

Эталон это то по чему сверяют на определение достижения результата.

Все получают какое-то учение и дух, но какой?

Эталон Истины переданной Христом через Апостолов дает понять, что истинно или ложно.

 

[Janzen]

Эталон это то по чему сверяют на определение достижения результата.

Все получают какое-то учение и дух, но какой?

Эталон Истины переданной Христом через Апостолов дает понять, что истинно или ложно.

Свернуть

ВЫ считаете что духовном мире ЭТАЛОНОМ Христа является Писание?