Дерево познания добра и зла, искушение, ошибка или путь?

[Unmasker1]

Я пытаюсь рассуждать, как же всё таки правильно относиться. Критиковать создателя за несовершенство, когда он сам признаёт, что из праха создаётся прах. Нельзя из пыли земной создать вечное существо. По крайней мере так не принято.

То что нам атеисты пытаются навязать игру, что создатель всё должен делать идеально или совершенно, не верно. У каждого создания есть свои плюсы и минусы. Нет совершенного существа, которое в воде не тонет и в огне не горит.

Творение такое каким его создал Бог, для определённых целей. Человек участвует в программе познания добра и зла. Поэтому идёт отбраковка на добрых и злых. Процесс познания требует, что бы были как добрые, так и злые люди.

Думать что все должны быть только добрыми, и это покажет совершенство создателя тоже не верно. Так как создатель не ставил такой задачи, хотя и заложил фундамент вечной жизни в виде дерева жизни, но так же и создал дерево познания добра и зла. Человек выбрал путь познания, тернистый но со своими плодами, славой и честью:

Библия: Когда взираю я на небеса Твои — дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его; поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его: овец и волов всех, и также полевых зверей, птиц небесных и рыб морских, все, преходящее морскими стезями.

Господи, Боже наш! Как величественно имя Твое по всей земле! (Пс.8:4-10)

Я считаю, что старая песня атеистов не соответствует действительности. Ведь создатель не делал из человека абсолют. Поэтому не верно ожидать от нас абсолютного совершенства.

 

[Qwerti]

Критиковать создателя за несовершенство, когда он сам признаёт, что из праха создаётся прах. Нельзя из пыли земной создать вечное существо. По крайней мере так не принято.

Кем не принято и почему нельзя? Конечно можно, и Всевышний именно так и сделал - создал из праха земного вечное существо. А вот критиковать создателя ненужно, это безумие. Нужно стремится понять Творца. Кстати. именно эта мысль хорошо показана в книге Иов: Яхве всегда знает что-то, чего мы не понимаем... .

Творение такое каким его создал Бог, для определённых целей. Человек участвует в программе познания добра и зла. Поэтому идёт отбраковка на добрых и злых. Процесс познания требует, что бы были как добрые, так и злые люди.

Изначально этого процесса, не предполагалось, и я прям категорически против, когда пытаются Бога облить грязью, говоря, мол это Он всё так придумал, чтоб люди согрешили и мол это всё ради блага людей, мол так люди начали процесс обучения и т.д. - это 100% неверно и искажает добрую сущность Яхве. Он никого злом, не искушает. Это должно быть как базовое понятие о Нём, в наших головах твёрдо записано.

Я считаю, что старая песня атеистов не соответствует действительности. Ведь создатель не делал из человека абсолют. Поэтому не верно ожидать от нас абсолютного совершенства.

Смотря что считать Абсолютом и совершенством?

 

[Unmasker1]

Кем не принято и почему нельзя?

Это не я придумал. Прежде душевное, потом духовное.

Дерево познания добра и зла создано Богом, как и дерево жизни. Кнут и приняк. Но как правило кнут оказывается полезней пряника.

Мне наоборот Бог больше внушает доверие своей неординарностью. Все его пути ведут к добру. Даже дерево познания добра и зла созданное Богом, обернулось для человека славой и честью. Ведь от нашего рода Бог создал себе сына, оказав нам честь.

А тебе может проще верить в правила у которых не бывает исключений.

 

[Qwerti]

Это не я придумал. Прежде душевное, потом духовное.

И...?

Дерево познания добра и зла создано Богом, как и дерево жизни. Кнут и приняк. Но как правило кнут оказывается полезней пряника.

Сами по себе знания не зло и не добро. Но когда их применяют, вот тогда и появляется зло или добро. И когда Бог решил наделить людей знаниями. разве плохо сделал? Нет. Значит создание дерева познания добра и зла - это добро. Где тут кнут? О чём речь?

А тебе может проще верить в правила у которых не бывает исключений.

Я верю Богу и Иисусу. Если сказано, что Бог никого злом не искушает, значит это так и есть.
В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого
Послание Иакова 1:13 — Иак 1:13: Послание Иакова 1:13 — Иак 1:13
Ты веришь этому или нет? Если допускаешь какие-то исключения в этом правиле, значит ты не веришь сказанному в Библии. Так?

 

[Unmasker1]

И...?

Ты говоришь, что Бог создал законченное существо. Но Библия говорит, что человек не был завершен. Но находился в начальной стадии "рождения", как человек душевный.

Значит создание дерева познания добра и зла - это добро. Где тут кнут? О чём речь?

Это как оценивать войну, она добро или зло? Но её можно оправдать необходимостью.

Ты веришь этому или нет? Если допускаешь какие-то исключения в этом правиле, значит ты не веришь сказанному в Библии. Так?

По моему ты как раз таки веришь, что Бог создал искушение. А я верю, что Бог создал путь, но не мог принудить человека вступить на него, но дал шанс сделать собственный выбор.

Это путь свободы и независимости, самая лучшая проверка для создателя. И идеальная среда познания для создаваемого, с тайной гарантией отмены всех последствий.

 

[Qwerti]

Ты говоришь, что Бог создал законченное существо. Но Библия говорит, что человек не был завершен. Но находился в начальной стадии "рождения", как человек душевный.

Тут нужно теперь к общему пониманию прийти, что значит "душевный" и что значит" духовный"?

Это как оценивать войну, она добро или зло? Но её можно оправдать необходимостью.

Война это конечно зло; море жестокости, крови, несправедливости, насилия и т.д. Какое тут может быть добро? Чем можно оправдать войну? Я знаю из библии пару вариантов, но человеческие войны ведутся ради чего? Всегда одно и тоже: ресурсы, богатство, земля, нефть, газ, амбиции, гордыня, надмение правящих элит и т.д.

По моему ты как раз таки веришь, что Бог создал искушение. А я верю, что Бог создал путь, но не мог принудить человека вступить на него, но дал шанс сделать собственный выбор.

Это и называется искусить злом. Ты пытаешься грех Сатаны и искушение Адама и Евы переложить на Творца. Юрок, ты чего...? Разве такое можно говорить?

Это путь свободы и независимости, самая лучшая проверка для создателя. И идеальная среда познания для создаваемого, с тайной гарантией отмены всех последствий.

То есть Сатана молодец... Так что ли...?

 

[Unmasker1]

Это и называется искусить злом. Ты пытаешься грех Сатаны и искушение Адама и Евы переложить на Творца. Юрок, ты чего...? Разве такое можно говорить?

У тебя какие то свои представления на этот счёт. Если ты не понимаешь, то и смысла нет тебе что то доказывать. Тут лучше что бы ты остался при своём мнение. А там Бог сам откроет, если нужно будет.

 

[Qwerti]

У тебя какие то свои представления на этот счёт. Если ты не понимаешь, то и смысла нет тебе что то доказывать. Тут лучше что бы ты остался при своём мнение. А там Бог сам откроет, если нужно будет.

Юрок, а может у тебя свои? Такое может быть? Можешь сказать, что такое искушение?

 

[Unmasker1]

Юрок, а может у тебя свои? Такое может быть? Можешь сказать, что такое искушение?

Я ни кому не указываю, как надо думать, потому что понимаю, что сам не знаю всего на 100%. Даже Павел имея много знаний не говорил о пророках, что они говорят ложь, но сказал что нужно испытывать духов, от Бога ли они.

А ты обвиняешь меня в перекладывание грехов сатаны на Бога, это серьёзное обвинение в мой адрес. Вот поэтому, какой мне смысл обсуждать с тобой эту тему, если ты так негативно настроен?

Если ты хочешь что бы я высказывал свою точку зрения, тогда не обвиняй меня в смертных грехах.

Искуше́ние — внешний повод или влечение (соблазн) согрешить под влиянием порочной наклонности или страсти, изменить сознанному идеалу, отступить от усвоенных убеждений и принципов, нарушить собственный обет, близкая опасность потерять веру или впасть в тяжкий грех. Источник

 

[Qwerti]

Я ни кому не указываю, как надо думать, потому что понимаю, что сам не знаю всего на 100%. Даже Павел имея много знаний не говорил о пророках, что они говорят ложь, но сказал что нужно испытывать духов, от Бога ли они.

Как это...? Там прямым текстом сказано, почему нужно испытывать этих духов; потому что стало много лжепророков. А кто такие лжепророки? Это и есть лжецы. Тут всё предельно ясно и очевидно:
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: 1-е послание Иоанна 4 глава — Библия

А ты обвиняешь меня в перекладывание грехов сатаны на Бога, это серьёзное обвинение в мой адрес. Вот поэтому, какой мне смысл обсуждать с тобой эту тему, если ты так негативно настроен?

Я не негативно настроен, я просто возмущён таким мнение. Оно по какой-то причине кочует в умах христиан, а это крайне плохо, потому что это заблуждение все грехи списывает на Бога. Примерно тоже самое делал Films, он во всём обвинял Творца, вот это ровно такого же порядка утверждение, только более завуалированное и скрытое. Поэтому я не могу молчать, и пока есть силы и возможность буду против этого боротся, чтоб имя Бога было свято (чисто).

Искуше́ние — внешний повод или влечение (соблазн) согрешить под влиянием порочной наклонности или страсти, изменить сознанному идеалу, отступить от усвоенных убеждений и принципов, нарушить собственный обет, близкая опасность потерять веру или впасть в тяжкий грех.

Вот ровно это получается Бог и сделал, поставив дерево познания и позволив сатане искусить Адама и Еву. Значит искусил злом. Так получается? А такого, не может быть. Место писания, я уже приводил, где сказано что Всевышний злом, не искушается и сам никого, не искушает им.
То есть ты поверил учению, которое противоречит Духу христианства и Библии. Вот против этого учения я выступаю и борюсь, а не против тебя. Я против духа, которого ты принял и исповедуешь, который противостоит духу истины, вот этот дух (это учение, это мнение) лжёт. Поэтому избавься от него... . Тогда ты будешь ближе к Богу, истине и Христу.

 

[Unmasker1]

Тогда ты будешь ближе к Богу, истине и Христу.

Я и так достаточно близко к Богу и Христу. Спасибо тебе конечно за нравоучение

 

[Ольга Ко]

Я пытаюсь рассуждать, как же всё таки правильно относиться. Критиковать создателя за несовершенство, когда он сам признаёт, что из праха создаётся прах. Нельзя из пыли земной создать вечное существо. По крайней мере так не принято.

То что нам атеисты пытаются навязать игру, что создатель всё должен делать идеально или совершенно, не верно. У каждого создания есть свои плюсы и минусы. Нет совершенного существа, которое в воде не тонет и в огне не горит.

Творение такое каким его создал Бог, для определённых целей. Человек участвует в программе познания добра и зла. Поэтому идёт отбраковка на добрых и злых. Процесс познания требует, что бы были как добрые, так и злые люди.

Думать что все должны быть только добрыми, и это покажет совершенство создателя тоже не верно. Так как создатель не ставил такой задачи, хотя и заложил фундамент вечной жизни в виде дерева жизни, но так же и создал дерево познания добра и зла. Человек выбрал путь познания, тернистый но со своими плодами, славой и честью:


Я считаю, что старая песня атеистов не соответствует действительности. Ведь создатель не делал из человека абсолют. Поэтому не верно ожидать от нас абсолютного совершенства.

Дерево познания добра и зла, искушение, ошибка или путь?​

Полагаю, что я бы обозначила его как шлагбаум или пункт пограничного контроля на пути к вечной жизни для человека. Согласна с Вами, что вечную жизнь не следует отождествлять с бессмертием.

 

[Unmasker1]

Полагаю, что я бы обозначила его как шлагбаум или пункт пограничного контроля на пути к вечной жизни для человека. Согласна с Вами, что вечную жизнь не следует отождествлять с бессмертием.

Что Вы имеете ввиду? Люди не должны были есть его плодов? Или наоборот, Творец создал это дерево с расчётом что люди пройдут этот пограничный контроль?

 

[Просто дед]

Если бы Адам не сожрал плод и показал , что он послушен БОГУ, то БОГ РАЗРЕШИЛ БЫ ЕСТЬ ПЛОД С ДЕРЕВА ПОЗНАНИЯ И АДАМ СТАЛ БЫ БЕССМЕРТНЫМ.

5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Откровение Иоанна 20

144000 тысячи верных помазанников БОГУ получат бессмертие для небесной жизни. Остальные получат через 1000 лет доказав , что они верные (((это второе воскресение))) для земной жизни. Кто окажется не верным в 1000 летнем царстве умрет второй смертью, навсегда.

 

[Unmasker1]

Если бы Адам не сожрал плод и показал , что он послушен БОГУ, то БОГ РАЗРЕШИЛ БЫ ЕСТЬ ПЛОД С ДЕРЕВА ПОЗНАНИЯ И АДАМ СТАЛ БЫ БЕССМЕРТНЫМ.

Интересная точка зрения. Но мало кто обращает внимание на другой факт, в Раю было и другое дерево, древо Жизни. Зачем оно было посажено?

 

[Qwerti]

Я и так достаточно близко к Богу и Христу. Спасибо тебе конечно за нравоучение

Близко? Уверен? А как же ты тогда можешь говорить такое о Боге; мол это Он специально всё подстроил, что Адам и Ева вкусили от дерева, мол это хорошо и правильно, когда очевидно, что это плохо и т.д.? Если бы ты знал Яхве, то такого бы не сказал. Только те, кто далеки от Него, могут так о нём думать. Яхве есть любовь, и он зла не делает и не искушает злом. Он есть добро. Если ты поверишь, что это так, тогда поймёшь Его.

 

[Unmasker1]

Близко? Уверен?

Уверен, не волнуйся, я не пропаду, со мною Бог

 

[Qwerti]

Уверен, не волнуйся, я не пропаду, со мною Бог

Чего-то я переживаю, за тебя Юрок... .

 

[Unmasker1]

Чего-то я переживаю, за тебя Юрок... .

Не волнуйся, всё в порядке!

 

[Qwerti]

Не волнуйся, всё в порядке!

Вот что-то не уверен... . Кстати, ты Библию прочитал хоть раз полностью?