Образ и подобие

  • Автор темы Никнейм
  • Дата начала
Вы что так невнимательно читаете!!!... вот повторю текст:
"плоть и кровь"(Матфей 16:17; Галатам 1:16; Ефесянам 6:12; Евреям 2:14), - и всегда это раздельно написано:
"А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные", -
разве здесь не в буквальном смысле подразумевается: плоть - это физическое тело, а кровь - отдельно, как жизнь этого тела(Левитам 17:14)???...
Именно так и есть!!!...
Да - живой, но!!!...согласитесь - от этого физическое тело не перестало быть тленным..смертным.. не так ли???...
Ведь человек мог порезаться..вскрыть вены и тогда жизнь тела вытечет, а он, как тело - возвратится в прах-землю.
Глупо спорить с этим печальным фактом Св.писания.
Что написано раздельно? Разве написано, что плоть и кровь живет отдельно? Нет, конечно. Поэтому зачем вы мне все время пытаетесь доказать эту глупую мысль, что плоть и кровь живет отдельно? Когда кровь вытекает, то да, она умирает, но это было исключено, корме, видимо, случая, когда человек сам отдает жизнь, как сказано: «Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего» (Ин.10:17-18).
Вы что не понимаете, что слова Творца: "се, творю всё НОВОЕ"(Откровение 21:5), - относятся и Небу, и Земле???... То есть:
- если царство Христа и святых Его было на старой Земле(Откровение 20:6),
- то!!!... это означает, что Он ещё не начал творить НОВОЕ Небо..
Ответьте:
когда Творец низверг огонь с неба и сжёг прежнюю Землю и разрушил прежнее небо!!!... разве не при завершении этого 1000-летнего Царства???...,
согласно Откровение 20:7-9..
Ну, да, 1000 Царство будет на старой земле, и после завершения этого Царства будет новая земля, только к чему это я не понял.
Чтобы показать видение.
Зачем показывать видение именно на горе?
Это - не я придумал, но!!!...так утверждает - Творец:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно"(Бытие 3:22), -
то есть, согласно этих слов: до вкушения плода от Дерева жизни.. человек не мог жить вечно...
Разве не глупо спорить с этим фактом Св.писания!?....
Опять вывод неправильный. Согласно этих слов, после вкушения от дерева добра и зла Адам стал нуждаться в вечной жизни, а до этого так не было. Это и говорит о том, что с грехом вошла смерть.
 
Что написано раздельно? Разве написано, что плоть и кровь живет отдельно?
Ну ведь это Вы спросили меня: "Ну, а где здесь плоть и кровь отдельно?"

Во я и ответил Вам, что плоть - это тело, а кровь - это не тело, а - жизнь этого тела(Левитам 17:14).
Ну, да, 1000 Царство будет на старой земле, и после завершения этого Царства будет новая земля, только к чему это я не понял.
Вы же сами писали, что над старой Землёй возможно было НОВОЕ небо... разве не так???... Вот читаем Ваши слова:
Трэм сказал(а):
"А я вот не знаю на счет солнца и луны в 1000 Царстве, ибо перед пришествием произойдут великие знамения на луне и солнце и звездах".
Или Вы не уверены, что в Откровение 21:24 написано буквально???... Чтобы убедиться в реальности Небесного города в качестве Светила для народов Земли, необходимо читать этот стих с предыдущим:

"И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его – Агнец.
Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою
"(Откровение 21:23-24).
Зачем показывать видение именно на горе?
"гора" - это символ-образ всевидения и всеведения.. К примеру:
диавол тоже взял Иисуса на на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их(Матфей 4:9), -
думаю такой горы в буквальном смысле - просто нет!!!... не так ли???...
Опять вывод неправильный. Согласно этих слов, после вкушения от дерева добра и зла Адам стал нуждаться в вечной жизни, а до этого так не было. Это и говорит о том, что с грехом вошла смерть.
Опять мудрствуете сверх написанного(Откровение 3:22).. вот читаем:

"И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и Дерево Жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла"
(Откровение 2:9), -
согласитесь: если бы не было нужды в вечной жизни, то!!!...зачем Богу была нужда садить Его???...
...
Да, Вы правы: выбрав запретный плод, человек показал этим, что не имеет нужды в плоде Дерева жизни.. по глупости-невежеству своему:
"зачем мне оно, если и так не умираю!!!", - примерно так рассуждают и все человеки..даже после того, как смерть вошла в мир.
Но!!!...согласитесь: почему-то и после воскресении из мёртвых и получении духовных тел ...дети Божии, жители Небес, живя в вечности,
всё ещё нуждаются в этом Дереве Жизни: "побеждающему дам вкушать от Древа Жизни, которое посреди рая Божия"(Откровение 2:7).
 
Ну ведь это Вы спросили меня: "Ну, а где здесь плоть и кровь отдельно?"
Во я и ответил Вам, что плоть - это тело, а кровь - это не тело, а - жизнь этого тела(Левитам 17:14).
Разумеется, я имел в виду, где кровь и плоть живет отдельно, без всего человека? Нигде, поэтому вы ничего такого так и не привели, потому что такого нет.
Вы же сами писали, что над старой Землёй возможно было НОВОЕ небо... разве не так???... Вот читаем Ваши слова:
Или Вы не уверены, что в Откровение 21:24 написано буквально???... Чтобы убедиться в реальности Небесного города в качестве Светила для народов Земли, необходимо читать этот стих с предыдущим:
"И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его – Агнец.
Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою
"(Откровение 21:23-24).
Я не говорил, что над старой землей будет новое небо, а я имел в виду, что над старой землей в 1000 Царстве, и конкретно над земным Иерусалимом будет на воздухе находится небесный Иерусалим, который будет светится, куда и потянутся все народы.
"гора" - это символ-образ всевидения и всеведения.. К примеру:
диавол тоже взял Иисуса на на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их(Матфей 4:9), -
думаю такой горы в буквальном смысле - просто нет!!!... не так ли???...
Ну, так, и я к тому, что гора в первую очередь увеличивает обзор. А зачем это надо было? А затем чтобы показать что-то обширное внизу или что-то находящиеся на высоте. Если сравнивать с первым видением, то там Иоанна никуда не забираю, а он просто видит новое небо и новую землю и небесный город сходящий. Но во втором видении, чтобы показать то же город, его забирают на гору, почему? Потому что в первом случае город спускается на землю, и нет нужды куда-то подниматься, а во втором он не спускается, поэтому нужно к нему подниматься. Думаю, в этом смысл. А то, что гора реальная или символ? Ну, а почему бы ей не быть реальной, ибо сказано например: «И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы» (Ис.2:2, также Мих.4:1). Возможно на эту гору они и восходили. У диавола своя гора, а у Господа Своя.
Опять мудрствуете сверх написанного(Откровение 3:22).. вот читаем:
"И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и Дерево Жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла"
(Откровение 2:9), -
согласитесь: если бы не было нужды в вечной жизни, то!!!...зачем Богу была нужда садить Его???...
...
Да, Вы правы: выбрав запретный плод, человек показал этим, что не имеет нужды в плоде Дерева жизни.. по глупости-невежеству своему:
"зачем мне оно, если и так не умираю!!!", - примерно так рассуждают и все человеки..даже после того, как смерть вошла в мир.
Но!!!...согласитесь: почему-то и после воскресении из мёртвых и получении духовных тел ...дети Божии, жители Небес, живя в вечности,
всё ещё нуждаются в этом Дереве Жизни: "побеждающему дам вкушать от Древа Жизни, которое посреди рая Божия"(Откровение 2:7).
Сказано было: «И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» (Быт.2:16-17). Ел ли Адам от древа жизни ранее или не имел в этом нужды, это не сказано, но когда он согрешил, то сразу нужда такая появилась. Поэтому суть в том, что до этого у него была жизнь, а после не стало, ибо вошла смерть. То, что написано в Откровении это еще надо разбираться, кто там в духовных телах или нет, ибо вы сейчас наговорите... ибо надо ли в духовных телах вообще что-то вкушать?
 
Разумеется, я имел в виду, где кровь и плоть живет отдельно, без всего человека? Нигде, поэтому вы ничего такого так и не привели, потому что такого нет.
Если Вы это имели ввиду, то!!!...мне непонятно: зачем было задавать вопрос..в таком ракурсе???... Это глупо.
Я не говорил, что над старой землей будет новое небо, а я имел в виду, что над старой землей в 1000 Царстве, и конкретно над земным Иерусалимом будет на воздухе находится небесный Иерусалим, который будет светится, куда и потянутся все народы.
Охо-хо!!!... неужели не понимаете, что Небесный Иерусалим и есть часть НОВОГО неба, как Светило вместо Солнца и Луны,
в свете Которого будут ходить спасённые народы, согласно Откровение 21:23-24
Ну, так, и я к тому, что гора в первую очередь увеличивает обзор. А зачем это надо было? А затем чтобы показать что-то обширное внизу или что-то находящиеся на высоте. Если сравнивать с первым видением, то там Иоанна никуда не забираю, а он просто видит новое небо и новую землю и небесный город сходящий. Но во втором видении, чтобы показать то же город, его забирают на гору, почему? Потому что в первом случае город спускается на землю, и нет нужды куда-то подниматься, а во втором он не спускается, поэтому нужно к нему подниматься. Думаю, в этом смысл. А то, что гора реальная или символ? Ну, а почему бы ей не быть реальной, ибо сказано например: «И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы» (Ис.2:2, также Мих.4:1). Возможно на эту гору они и восходили. У диавола своя гора, а у Господа Своя.
Повторюсь: "гора" - это символически означает место, где можно увидеть подробно всё: "вознёс - в духе", а не - в теле с плотским зрением(Откров 21:10).
То есть: это видение - духовное, а не - буквальное...
Так же вот и диавол вознёс Христа в духе на "весьма высокую гору"(Матфей 4:8).
Сказано было: «И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» (Быт.2:16-17). Ел ли Адам от древа жизни ранее или не имел в этом нужды, это не сказано, но когда он согрешил, то сразу нужда такая появилась. Поэтому суть в том, что до этого у него была жизнь, а после не стало, ибо вошла смерть.
Повторюсь: Вы противоречите Св.Писанию, ибо слова Творца в Бытие 3:22 свидетельствуют, что человек до согрешения не имел вечной жизни:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно
".

Замечу: Дерево Жизни, как и все другие деревья, предназначенные для вкушения плодов от них, было посажено до согрешения(Бытие 2:9):

"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть
(и конечно же от Дерева жизни - тоже, ибо не запрещал есть плодов от Него),
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"(Бытие 2:16-17)
То, что написано в Откровении это еще надо разбираться, кто там в духовных телах или нет, ибо вы сейчас наговорите... ибо надо ли в духовных телах вообще что-то вкушать?
Духовное тело - это не дух бестелесный, а - буквальное физическое тело, которое наличествует и у воскресшего-вознесённого Сына человеческого:
"дух не имеет плоти и КОСТЕЙ, какие видите у Меня"(Лука 24:39).
Просто у этого Духовного тела ...жизнью его ... является уже - не КРОВЬ(Левит 17:14), а - Дух Божий, согласно Римлянам 8:11:
"Воскресивший Христа оживит и Ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас", - а не КРОВЬЮ, как это есть у ДУШевного тела: плоть и КРОВЬ, - согласно Левит 17:14.
Именно поэтому: Духовное физическое тело тоже будет нуждаться в подпитке, согласно слов иисуса Христа:

"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди рая Божия"(Откровение 2:7)... в Небесном Иерусалиме!!.. а не на Земле, согласно Откр 22:2
 
Если Вы это имели ввиду, то!!!...мне непонятно: зачем было задавать вопрос..в таком ракурсе???... Это глупо.
Да, но вы мне пытались доказать именно это.
Охо-хо!!!... неужели не понимаете, что Небесный Иерусалим и есть часть НОВОГО неба, как Светило вместо Солнца и Луны,
в свете Которого будут ходить спасённые народы, согласно Откровение 21:23-24
Ну, путь, но ведь часть же, а не все. Они будут ходить во свете его в том смысле, что «тьма покроет землю, и мрак - народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. И придут народы к свету твоему, и цари - к восходящему над тобою сиянию» (Ис.60:2-3).
Повторюсь: "гора" - это символически означает место, где можно увидеть подробно всё: "вознёс - в духе", а не - в теле с плотским зрением(Откров 21:10).
То есть: это видение - духовное, а не - буквальное...
Так же вот и диавол вознёс Христа в духе на "весьма высокую гору"(Матфей 4:8).
Повторюсь: Вы противоречите Св.Писанию, ибо слова Творца в Бытие 3:22 свидетельствуют, что человек до согрешения не имел вечной жизни:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно
".
Замечу: Дерево Жизни, как и все другие деревья, предназначенные для вкушения плодов от них, было посажено до согрешения(Бытие 2:9):
"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть
(и конечно же от Дерева жизни - тоже, ибо не запрещал есть плодов от Него),
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"(Бытие 2:16-17)
Ну, повторяйте дальше, если ничего больше не хотите знать. И кстати, вы это повторяете уже давно, потому что все это уже давно обсуждалось даже кажется с вами, да, и почти все с чем я сталкиваюсь было уже разобрано, но все повторяется или теми же людьми, или другими. Это говорит о том, что ходят кругами по пустыне, и видимо там так и лягут (Евр.3:17).
Духовное тело - это не дух бестелесный, а - буквальное физическое тело, которое наличествует и у воскресшего-вознесённого Сына человеческого:
"дух не имеет плоти и КОСТЕЙ, какие видите у Меня"(Лука 24:39).
Просто у этого Духовного тела ...жизнью его ... является уже - не КРОВЬ(Левит 17:14), а - Дух Божий, согласно Римлянам 8:11:
"Воскресивший Христа оживит и Ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас", - а не КРОВЬЮ, как это есть у ДУШевного тела: плоть и КРОВЬ, - согласно Левит 17:14.
Именно поэтому: Духовное физическое тело тоже будет нуждаться в подпитке, согласно слов иисуса Христа:
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди рая Божия"(Откровение 2:7)... в Небесном Иерусалиме!!.. а не на Земле, согласно Откр 22:2
А как же: «Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое» (1 Кор.6:13).
 
Авденаго сказал(а):
Если Вы это имели ввиду, то!!!...мне непонятно: зачем было задавать вопрос..в таком ракурсе???... Это глупо.
Да, но вы мне пытались доказать именно это.
Нет, не так..я вам хотел сказать, что КРОВЬ - это не тело=плоть, а - жизнь этого тела(Левит 17:14). Именно поэтому и написано отдельно:
"плоть и КРОВЬ не могут наследовать Царство, и тление не наследует нетления."(1Коринфянам 15:50), - то есть!!!....

именно КРОВЬ делает ДУШевное тело: "плоть и КОСТИ", - тленным.
Поэтому!!!...чтобы тело перестало быть тленным, "Воскресивший Христа оживит и наши смертные тела - Духом Своим(Римлянам 8:11), -
чтобы тело стало Духовным, то есть: предназначенным для вечности.
***

Авденаго сказал(а):
Охо-хо!!!... неужели не понимаете, что Небесный Иерусалим и есть часть НОВОГО неба, как Светило вместо Солнца и Луны,
в свете Которого будут ходить спасённые народы, согласно Откровение 21:23-24
Ну, пусть, но ведь часть же, а не все. Они будут ходить во свете его в том смысле, что «тьма покроет землю, и мрак - народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. И придут народы к свету твоему, и цари - к восходящему над тобою сиянию» (Ис.60:2-3).
Хотя и часть, но!!!...всё же согласитесь - часть НОВОГО неба, а - не старого ...над старой Землёй... разве не так???...
Так что!!!.. перестаньте мудрствовать сверх того, что написано.. Ведь уже с Откр 20:9 сказано о сожжении старой Земли и прежнего неба,
а в Откровении 20:11: "им уже не нашлось места".
И дальше мы уже читаем о НОВОМ творении Творца(Откр 21:5):
"и увидел я НОВОЕ Небо и НОВУЮ Землю, ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали ...."(Откровение 21:1... - 22:1....)
Ну, повторяйте дальше, если ничего больше не хотите знать. И кстати, вы это повторяете уже давно, потому что все это уже давно обсуждалось даже кажется с вами, да, и почти все с чем я сталкиваюсь было уже разобрано, но все повторяется или теми же людьми, или другими. Это говорит о том, что ходят кругами по пустыне, и видимо там так и лягут (Евр.3:17).
Это повторяется потому, что Вы всё время ходите кругами в пустыне.. И это всё из-за того, что Вы:
-либо невнимательно читаете;
-либо просто... не хотите принять очевидное Св.Писания, желая мудрствовать сверх того, что написано.
А как же: «Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое» (1 Кор.6:13).
Да, всё, что древнее - прошло: ДУШевного тела уже не будет с его тленным чревом: "плоть и КРОВЬ".
Но!!!... способность вкушать пищу земную - останется, согласно Лука 24:39-43
 
Авденаго сказал(а):
Если Вы это имели ввиду, то!!!...мне непонятно: зачем было задавать вопрос..в таком ракурсе???... Это глупо.
Нет, не так..я вам хотел сказать, что КРОВЬ - это не тело=плоть, а - жизнь этого тела(Левит 17:14). Именно поэтому и написано отдельно:
"плоть и КРОВЬ не могут наследовать Царство, и тление не наследует нетления."(1Коринфянам 15:50), - то есть!!!....
именно КРОВЬ делает ДУШевное тело: "плоть и КОСТИ", - тленным.
Поэтому!!!...чтобы тело перестало быть тленным, "Воскресивший Христа оживит и наши смертные тела - Духом Своим(Римлянам 8:11), -
чтобы тело стало Духовным, то есть: предназначенным для вечности.
Во-первых, тление также пришло с грехом, потому что рабство тления было введено в следствии греха человека: «Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих» (Рим.8:21). Поэтому не кровь человека делает тленным, а грех.
Во-вторых, кровь - это кровь, то есть жидкая часть тела, и это вполне хорошо известно, поэтому когда говорится, что душа в крови, то имеется в виду функцию крови в теле, которая несет жизненно необходимые питание и кислород к клеткам. Поэтому когда кровь вытекает, то она теряет свою функцию, и значит умирает. Поэтому тление - это постепенное потеря функционирования, угасание силы жизни, и это не от самой крови зависит, ибо кровь можно даже менять, но это не приносит свободы от тления. Это как завод у часов кончается и все, хотя сами часы может быть и вечно бы ходили.
Хотя и часть, но!!!...всё же согласитесь - часть НОВОГО неба, а - не старого ...над старой Землёй... разве не так???...
Так что!!!.. перестаньте мудрствовать сверх того, что написано.. Ведь уже с Откр 20:9 сказано о сожжении старой Земли и прежнего неба,
а в Откровении 20:11: "им уже не нашлось места".
И дальше мы уже читаем о НОВОМ творении Творца(Откр 21:5):
"и увидел я НОВОЕ Небо и НОВУЮ Землю, ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали ...."(Откровение 21:1... - 22:1....)
Ну, и что, что сказано об удалении земли и неба в Отк.20:1-8, но с 9 стиха появляется новое видение, которое может возвращать назад к старой земле, это же обычный стиль Откровения если вы не заметили.
Да, я согласен, что это чать нового неба, и даже я могу согласится что внизу под городом будет часть новой земли, или рай, где сказано: «Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей» (Ис.11:6-9), но на остальной части земли все будет старое, и там еще будет грех, болезни и смерть. Ведь весь вопрос в том, откуда на новой земле болезни? Так вот ответ в том, что это не новой земле болезни, а на старой.
Это повторяется потому, что Вы всё время ходите кругами в пустыне.. И это всё из-за того, что Вы:
-либо невнимательно читаете;
-либо просто... не хотите принять очевидное Св.Писания, желая мудрствовать сверх того, что написано.
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Я вам привел убедительные аргументы, и когда вам нечего было ответить, вы зависли, потом, видимо, перезагрузились, и продолжили как ни в чем не бывало со слов "повторяюсь". Ну, и кто тут ходит кругами? Честно говоря поле этого разговаривать с вами уже не хочется, но интересно наблюдать за тем, как это бывает, возможно, не только мне, ибо это хороший урок тем, кто, вероятно, продолжит путь после и войдет в землю, как тогда был с детьми тех, кто пал в пустыне. И если продолжить это сравнивать с блужданием в пустыне, то из-за чего же все это произошло? А все произошло из-за отказа бороться в свое время в нашем случае за истину и против греха. Обычно проще бороться глобально, но для каждого борьба начинается внутри себя, и новое должно побеждать старое, «ибо, кто кем побежден, тот тому и раб» (2 Пет.2:19), также сказано: «вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха» (Евр.12:4), а если вы однажды не поверили в победу, испугались, отступили, пошли на компромисс, то и Бог отказался от вас. При том это не касается спасения, но совершенствования, ибо те кто пали в пустыне, все же вышли из Египта с Пасхой, что символизирует спасение. Поэтому вы запутались в этих началах и не можете никак освободиться от пустой и лживой философии куда вас заключили как в рабство. Хотя, конечно, эти фундаментальные начала понятий о жизни, смерти, греха и суда очень важны и диавол пытается их всячески разрушить, чтобы после все пустить по ложному пути, но все же это только начала, и невозможно все время находиться в состоянии младенчества. Обычно человеку достаточно уяснить это один раз и идти дальше не обращая внимание на глупости, которых, кстати даже не так много, а они просто периодически повторяются как по методичке, но на них продолжают ловиться те, кто не верит Слову Божию как в случае в пустыне (Евр.4:2) в отношении продвижения дальше. Однако, второго шанса тем, кто в первый раз отказался, увы не дали, и они были вынуждены скитаться по пустыне пока не помрут. Также считается, что Псалом 89 Моисей написал именно о тех, кому суждено остаться в пустыне, а Псалом 90 именно о тех их детях, которым было суждено войти в землю, что интересно почитать. Поэтому наблюдая за тем как развиваются события, думаю уже те, кто зациклился, так и останутся, но может быть подрастут новые, и для них эти уроки могут очень пригодиться.
Да, всё, что древнее - прошло: ДУШевного тела уже не будет с его тленным чревом: "плоть и КРОВЬ".
Но!!!... способность вкушать пищу земную - останется, согласно Лука 24:39-43
Зачем вкушать? Чтобы жить? Сказано, что «последний Адам есть дух животворящий» (1 Кор.15:45) и Он таков «по силе жизни непрестающей» (Евр.7:16). Поэтому мочь и нуждаться - это разные вещи.
 
Во-первых, тление также пришло с грехом, потому что рабство тления было введено в следствии греха человека
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою"(Бытие 2:7). -

согласитесь: прах не может обладать вечностью ... не так ли???... Глупо с этим фактом спорить!!!...
Да, я согласен, что это чать нового неба, и даже я могу согласится что внизу под городом будет часть новой земли, или рай
Вы ошибаетесь, ибо Рай находится - не на НОВОЙ Земле, а - в Небесном Иерусалиме, то есть - в Небесном Светиле НОВОЙ Земли,
где нет нужды ни в Солнце, ни в Луне старой Земли и в свете Которого будут ходить народы Земли(Откровение 21:23-24).
: «Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей» (Ис.11:6-9), но на остальной части земли все будет старое, и там еще будет грех, болезни и смерть. Ведь весь вопрос в том, откуда на новой земле болезни? Так вот ответ в том, что это не новой земле болезни, а на старой.
Если Творец говорит: "ВСЁ творю НОВОЕ"(Откровение 21:5),
то!!!... это означает, что Ваше частичное обновление есть заблуждение.
Зачем вкушать? Чтобы жить? Сказано, что «последний Адам есть дух животворящий» (1 Кор.15:45) и Он таков «по силе жизни непрестающей» (Евр.7:16). Поэтому мочь и нуждаться - это разные вещи.
Не забывайте, что жители Небесного Иерусалима(Филиппийцам 3:20) наследуют ВСЁ(Откровение 21:7), то есть:
наследуют не только Небо, но!!!... и - Землю, согласно Матфей 5:3,6:
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют Землю
", - вот песнь их новая:

"Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на Земле
"(Откровение 5:9-10), - то есть:

небесные жители наследуют Землю, и как цари, чтобы владычествовать над народами Земли(Откровение 21:24):

"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди рая Божия.
Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего
"(Откровение 2:26-27), -

согласитесь: это царственное священство небесного народа Божьего(1Петра 2:9)... подразумевает - тесное общение.. точно такое же,
как воскресший Иисус Христос общался с учениками:

"Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотри́те; ибо дух не имеет плоти и костей, какие видите у Меня(Лука 24:39).
Потом говорит Фоме:
подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим
(Иоанн 20:27)..
Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними
(Лука 24:41-43)".
...
Разве не так написано???...
 
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою"(Бытие 2:7). -
согласитесь: прах не может обладать вечностью ... не так ли???... Глупо с этим фактом спорить!!!...
Ну, все опять по кругу пошло. Опять заклинило? Вы же сами сказали, что глупо говорить о жизни плоти и крови или праха отдельно, и вы опять это начинаете. Вы как-будто не способны следить ни за мыслью, ни за дискуссией, и когда вам приводишь аргументы, то вы с какого-то момента просто начинаете все сначала как ни в чем не бывало, при том с той же глупости, которую вы сами недавно назвали глупостью. Это очень странно.
Вы ошибаетесь, ибо Рай находится - не на НОВОЙ Земле, а - в Небесном Иерусалиме, то есть - в Небесном Светиле НОВОЙ Земли,
где нет нужды ни в Солнце, ни в Луне старой Земли и в свете Которого будут ходить народы Земли(Откровение 21:23-24).
Ну, написано, например: «Так, Господь утешит Сион, утешит все развалины его и сделает пустыни его, как рай, и степь его, как сад Господа; радость и веселие будет в нем, славословие и песнопение» (Ис.51:3), здесь слово, переведенное как "сад", это то же слово gan, что и например в Быт.2:9: «и дерево жизни посреди рая», а слово переведенное как "рай" - это слово Едем, как например в Быт.2:9 «И насадил Господь Бог рай (gan) в Едеме», при том здесь даже те же оба слова присутствуют. Поэтому это место тоже можно назвать раем.
Если Творец говорит: "ВСЁ творю НОВОЕ"(Откровение 21:5),
то!!!... это означает, что Ваше частичное обновление есть заблуждение.
Частичное обновление и восстановление будет в 1000 Царстве это очевидно по пророчествам Ветхого Завета, которые я приводил в том числе. Стих 21:5 относится к первому видению, а с 9 стиха начинается другое.
Не забывайте, что жители Небесного Иерусалима(Филиппийцам 3:20) наследуют ВСЁ(Откровение 21:7), то есть:
наследуют не только Небо, но!!!... и - Землю, согласно Матфей 5:3,6:
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют Землю
", - вот песнь их новая:
"Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на Земле
"(Откровение 5:9-10), - то есть:
небесные жители наследуют Землю, и как цари, чтобы владычествовать над народами Земли(Откровение 21:24):
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди рая Божия.
Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего
"(Откровение 2:26-27), -
согласитесь: это царственное священство небесного народа Божьего(1Петра 2:9)... подразумевает - тесное общение.. точно такое же,
как воскресший Иисус Христос общался с учениками:
"Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотри́те; ибо дух не имеет плоти и костей, какие видите у Меня(Лука 24:39).
Потом говорит Фоме:
подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим
(Иоанн 20:27)..
Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними
(Лука 24:41-43)".
...
Разве не так написано???...
Кто, что наследует это тоже надо разбираться, но я вас просто спрашиваю, нужна ли духовному телу вообще пища для жизни? Если нет, тогда зачем вы говорите, что духовное тело тоже будет нуждаться в подпитке согласно Отк.2:7?
 
Авденаго сказал(а):
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою"(Бытие 2:7). -
согласитесь: прах не может обладать вечностью ... не так ли???... Глупо с этим фактом спорить!!!...
Ну, все опять по кругу пошло. Опять заклинило? Вы же сами сказали, что глупо говорить о жизни плоти и крови или праха отдельно, и вы опять это начинаете.
Вы как-будто не способны следить ни за мыслью, ни за дискуссией, и когда вам приводишь аргументы, то вы с какого-то момента просто начинаете все сначала как ни в чем не бывало, при том с той же глупости, которую вы сами недавно назвали глупостью. Это очень странно.
Это - не я, а - Вы неспособны разуметь написанное...
Ведь с самого начала я говорил, что КРОВЬ не может поддерживать вечную жизнь, ибо САМА - тленна..из праха... ещё до согрешения.
Вот и Иисус Христос:
- хотя в Нём нет греха(1Иоанн 3:5),
- но!!!...всё же, согласитесь, Он родился: плотью и КРОВЬЮ, - то есть: в тленном ДУШевном теле, которое не может наследовать Царство вечное (1Коринф15:50).
То есть:
чтобы жить вечно!!!....
необходимо приобрести ДУХовное тело: плоть и КОСТИ(Лука 24:39), оживлённые ДУХом Божиим(Римлянам 8:11) и питанием от плода Дерева Жизни(Бытие 3:22)
Ну, написано, например: «Так, Господь утешит Сион, утешит все развалины его и сделает пустыни его, как рай, и степь его, как сад Господа; радость и веселие будет в нем, славословие и песнопение» (Ис.51:3), здесь слово, переведенное как "сад", это то же слово gan, что и например в Быт.2:9: «и дерево жизни посреди рая», а слово переведенное как "рай" - это слово Едем, как например в Быт.2:9 «И насадил Господь Бог рай (gan) в Едеме», при том здесь даже те же оба слова присутствуют. Поэтому это место тоже можно назвать раем.
"как рай" - не означает буквально - Рай в Небесном Иерусалиме..
Да, НОВАЯ Земля будет процветать, как рай, и народы будут исцеляться в лучах НОВОГО Неба: Светила=Города,
где слава Божья через Светильник-Христа.. освещала живущих - вместо прежнего Солнца(Откровение 21:23-24; 22:2).
Частичное обновление и восстановление будет в 1000 Царстве это очевидно по пророчествам Ветхого Завета, которые я приводил в том числе. Стих 21:5 относится к первому видению, а с 9 стиха начинается другое.
Вы противоречите Св.Писанию, ибо Творец после сожжения земли и неба(Откровение 20:9)..говорит:
"Се, ВСЁ творю НОВОЕ.. И увидел я НОВОЕ небо и НОВУЮ землю,
ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет... не нашлось им места"(Откровение 21:5; 20:11).
Кто, что наследует это тоже надо разбираться, но я вас просто спрашиваю, нужна ли духовному телу вообще пища для жизни? Если нет, тогда зачем вы говорите, что духовное тело тоже будет нуждаться в подпитке согласно Отк.2:7?
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди Рая Божия"(Откровение 2:7), -

кто мы такие, чтобы оспаривать эту нужду жителей Небесного Города - в плоде Дерева жизни для воскресшего ДУХовного тела???...
...
Ведь Вы не будете отрицать, что к побеждающим относится -только народ Божий, сыны Божии, согласно Откровение 21:7... а не - народы Земли(Откр 21:24).
Не так ли???...
 
Это - не я, а - Вы неспособны разуметь написанное...
Ведь с самого начала я говорил, что КРОВЬ не может поддерживать вечную жизнь, ибо САМА - тленна..из праха... ещё до согрешения.
Вот и Иисус Христос:
- хотя в Нём нет греха(1Иоанн 3:5),
- но!!!...всё же, согласитесь, Он родился: плотью и КРОВЬЮ, - то есть: в тленном ДУШевном теле, которое не может наследовать Царство вечное (1Коринф15:50).
То есть:
чтобы жить вечно!!!....
необходимо приобрести ДУХовное тело: плоть и КОСТИ(Лука 24:39), оживлённые ДУХом Божиим(Римлянам 8:11) и питанием от плода Дерева Жизни(Бытие 3:22)
Что значит кровь САМА? Кто такая кровь? Мы, кажется, говорим про Адама? Или вы о своем? Ну, как хотите, разговариваете тогда сами с собой.
"как рай" - не означает буквально - Рай в Небесном Иерусалиме..
Да, НОВАЯ Земля будет процветать, как рай, и народы будут исцеляться в лучах НОВОГО Неба: Светила=Города,
где слава Божья через Светильник-Христа.. освещала живущих - вместо прежнего Солнца(Откровение 21:23-24; 22:2).
А где написано, что в Небесном Иерусалиме буквально рай?
Вы противоречите Св.Писанию, ибо Творец после сожжения земли и неба(Откровение 20:9)..говорит:
"Се, ВСЁ творю НОВОЕ.. И увидел я НОВОЕ небо и НОВУЮ землю,
ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет... не нашлось им места"(Откровение 21:5; 20:11).
Я вам уже много раз сказал, что с 9 стиха начинается новое видение, которое, видимо, возвращает назад к старой земле.
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди Рая Божия"(Откровение 2:7), -
кто мы такие, чтобы оспаривать эту нужду жителей Небесного Города - в плоде Дерева жизни для воскресшего ДУХовного тела???...
...
Ведь Вы не будете отрицать, что к побеждающим относится -только народ Божий, сыны Божии, согласно Откровение 21:7... а не - народы Земли(Откр 21:24).
Не так ли???...
Я же вам сразу сказал, что не надо наговаривать, а в этом надо серьезно разбираться, ибо вы только думаете что знаете, но, видимо, еще не знаете так, как должно знать.
 
Авденаго сказал(а):
Это - не я, а - Вы неспособны разуметь написанное...
Ведь с самого начала я говорил, что КРОВЬ не может поддерживать вечную жизнь, ибо САМА - тленна..из праха... ещё до согрешения.
Вот и Иисус Христос:
- хотя в Нём нет греха(1Иоанн 3:5),
- но!!!...всё же, согласитесь, Он родился: плотью и КРОВЬЮ, - то есть: в тленном ДУШевном теле, которое не может наследовать Царство вечное (1Коринф15:50).
То есть:
чтобы жить вечно!!!....
необходимо приобрести ДУХовное тело: плоть и КОСТИ(Лука 24:39), оживлённые ДУХом Божиим(Римлянам 8:11) и питанием от плода Дерева Жизни(Бытие 3:22)
Что значит кровь САМА? Кто такая кровь? Мы, кажется, говорим про Адама? Или вы о своем?
Да, мы говорим об Адаме и... согласно Св.Писания: "ДУША(жизнь) всякого тела есть КРОВЬ его, ОНА - жизнь его"(Левит 17:14)
А где написано, что в Небесном Иерусалиме буквально рай?
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди рая Божия" (Откровение 2:7).
Среди улицы его(=Небесного города, в свете которого будут ходить спасённые народы, Откровение 21:24),
и по ту и по другую сторону реки, Древо жизни"(Откровение 22:2), -

о буквальности Города и Рая говорится в Откровении 21:23-24:
"И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его – Агнец.
Спасенные народы будут ходить во свете его
".
Я вам уже много раз сказал, что с 9 стиха начинается новое видение, которое, видимо, возвращает назад к старой земле.
"И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога
"
(Откровение 21:9-10)...
...
Повторюсь:
эта гора не есть в буквальном смысле: гора на старой земле, -
ибо горой является Небо, где находится престол Божий(Исайя 66:1)... она ещё называется: "высоты"... вот читаем:

«взойду на Небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе́ в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему
» (Исайя 14:13-14)
 
Авденаго сказал(а):
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди Рая Божия"(Откровение 2:7), -
кто мы такие, чтобы оспаривать эту нужду жителей Небесного Города - в плоде Дерева жизни для воскресшего ДУХовного тела???...
...
Ведь Вы не будете отрицать, что к побеждающим относится -только народ Божий, сыны Божии, согласно Откровение 21:7... а не - народы Земли(Откр 21:24).
Не так ли???...
Я же вам сразу сказал, что не надо наговаривать, а в этом надо серьезно разбираться, ибо вы только думаете что знаете, но, видимо, еще не знаете так, как должно знать.
Да, конечно!!!...разбираться - необходимо,
но!!!...согласитесь - нельзя идти на поводу у диавола и мудрствовать, как он, сверх того, что написано здесь ..в БогоДУХновенном Писании.
Разве не так???... ведь именно Вы этим и занимаетесь: мудрствуете сверх написанного, - это факт!!!...
 
Да, мы говорим об Адаме и... согласно Св.Писания: "ДУША(жизнь) всякого тела есть КРОВЬ его, ОНА - жизнь его"(Левит 17:14)
В каком смысле кровь - это жизнь? 100 грамм крови - это сколько жизни?
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди рая Божия" (Откровение 2:7).
Среди улицы его(=Небесного города, в свете которого будут ходить спасённые народы, Откровение 21:24),
и по ту и по другую сторону реки, Древо жизни"(Откровение 22:2), -
о буквальности Города и Рая говорится в Откровении 21:23-24:
"И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его – Агнец.
Спасенные народы будут ходить во свете его
".
Где здесь сказано буквально, что рай именно в городе? Стих 2:7 говорит, что древо жизни посреди рая, то есть сада, но в городе оно не посреди сада, а посреди улицы и по разные стороны реки, поэтому это не совсем то. И здесь я вам могу вернуть ваш же аргумент, что это КАК рай, но не буквально рай.
"И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога
"
(Откровение 21:9-10)...
...
Повторюсь:
эта гора не есть в буквальном смысле: гора на старой земле, -
ибо горой является Небо, где находится престол Божий(Исайя 66:1)... она ещё называется: "высоты"... вот читаем:
«взойду на Небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе́ в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему
» (Исайя 14:13-14)
Понятно, опять цикл пошел.
Авденаго сказал(а):
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди Рая Божия"(Откровение 2:7), -
кто мы такие, чтобы оспаривать эту нужду жителей Небесного Города - в плоде Дерева жизни для воскресшего ДУХовного тела???...
...
Ведь Вы не будете отрицать, что к побеждающим относится -только народ Божий, сыны Божии, согласно Откровение 21:7... а не - народы Земли(Откр 21:24).
Не так ли???...
Да, конечно!!!...разбираться - необходимо,
но!!!...согласитесь - нельзя идти на поводу у диавола и мудрствовать, как он, сверх того, что написано здесь ..в БогоДУХновенном Писании.
Разве не так???... ведь именно Вы этим и занимаетесь: мудрствуете сверх написанного, - это факт!!!...
А почему вы решили, что это про жителей Небесного города? Там разве сказано, что это к жителям Небесного города относится? Не вы ли мудрствуйте?
 
Авденаго сказал(а):
Да, мы говорим об Адаме и... согласно Св.Писания: "ДУША(жизнь) всякого тела есть КРОВЬ его, ОНА - жизнь его"(Левит 17:14)
В каком смысле кровь - это жизнь? 100 грамм крови - это сколько жизни?
В прямом смысле: в человеке 5 литров крови, которая доставляет кислород-жизнь и поддерживает обмен веществ в теле..
Где здесь сказано буквально, что рай именно в городе? Стих 2:7 говорит, что древо жизни посреди рая, то есть сада, но в городе оно не посреди сада, а посреди улицы и по разные стороны реки, поэтому это не совсем то.
Древо посреди Рая.. среди улицы города, согласно Откровение 2:7; 22:2.. Какое ещё доказательство Вам нужно!!!...
 
Авденаго сказал(а):
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди Рая Божия"(Откровение 2:7), -
кто мы такие, чтобы оспаривать эту нужду жителей Небесного Города - в плоде Дерева жизни для воскресшего ДУХовного тела???...
...
Ведь Вы не будете отрицать, что к побеждающим относится -только народ Божий, сыны Божии, согласно Откровение 21:7... а не - народы Земли(Откр 21:24).
Не так ли???...
Да, конечно!!!...разбираться - необходимо,
но!!!...согласитесь - нельзя идти на поводу у диавола и мудрствовать, как он, сверх того, что написано здесь ..в БогоДУХновенном Писании.
Разве не так???... ведь именно Вы этим и занимаетесь: мудрствуете сверх написанного, - это факт!!!...
А почему вы решили, что это про жителей Небесного города? Там разве сказано, что это к жителям Небесного города относится? Не вы ли мудрствуйте?
Потому что: "побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном"(Откровение 21:7), -

а кто находятся в Небесном Иерусалиме???... Народ Божий.. сыны Божии, жители Небес(Филиппийцам 3:20), согласно Откровение 21:2-4.
Согласно Откровение 2:7, плоды Дерева жизни - только для побеждающих.
 
В прямом смысле: в человеке 5 литров крови, которая доставляет кислород-жизнь и поддерживает обмен веществ в теле..
Если в прямом, то 5 литров - это сколько жизни? И если мы вольем кровь умершему человеку от живого, то оживет ли он?
Древо посреди Рая.. среди улицы города, согласно Откровение 2:7; 22:2.. Какое ещё доказательство Вам нужно!!!...
Рай - это сад, а не улица и не город, и первоначальный рай был на земле, понимаете разницу?
Потому что: "побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном"(Откровение 21:7), -
а кто находятся в Небесном Иерусалиме???... Народ Божий.. сыны Божии, жители Небес(Филиппийцам 3:20), согласно Откровение 21:2-4.
Согласно Откровение 2:7, плоды Дерева жизни - только для побеждающих.
Ну, а кто такие побеждающие?
 
Авденаго сказал(а):

В прямом смысле: в человеке 5 литров крови, которая доставляет кислород-жизнь и поддерживает обмен веществ в теле..

Если в прямом, то 5 литров - это сколько жизни? И если мы вольем кровь умершему человеку от живого, то оживет ли он?
Поэтому и переливают КРОВЬ от одного к другому, чтобы человек не умер от бесКРОВИЯ.
Это всё - ОДНА жизнь.


Рай - это сад, а не улица и не город, и первоначальный рай был на земле, понимаете разницу?
Аминь, но!!!...согласитесь:
Рай находится в Небесном Иерусалиме, в свете Которого будут ходить спасённые народы(Откр 21:24), а не - на Земле, согласно Откровение 2:7; 22:2:
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди Рая Божия.. посреди улицы его(города)", - а не ... посреди Земли.

Разве не так???...
Ну, а кто такие побеждающие?
Будьте внимательны при прочтении моих постов.. вот повторяю для Вас:
"побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном"(Откровение 21:7), -
а кто находятся в Небесном Иерусалиме???... Народ Божий.. сыны Божии, жители Небес(Филиппийцам 3:20), согласно Откровение 21:2-4.
Согласно Откровение 2:7, плоды Дерева жизни - только для побеждающих.
...
побеждающие - это те блаженные, которые переносят искушения, чтобы получить венец Жизни, который обещал Господь любящим Его(Иаков 1:12), -
то есть:
это есть венценосная Невеста-Жена Агнца(Откровение 21:9), житель Небесного Иерусалима(Филиппийцам 3:20), наследница всего(Откровение 21:7).
 
Авденаго сказал(а):

Поэтому и переливают КРОВЬ от одного к другому, чтобы человек не умер от бесКРОВИЯ.
Это всё - ОДНА жизнь.
Что это? И что есть одна жизнь? Переливают кровь от живого к живому, а мертвый оживет?
Аминь, но!!!...согласитесь:
Рай находится в Небесном Иерусалиме, в свете Которого будут ходить спасённые народы(Откр 21:24), а не - на Земле, согласно Откровение 2:7; 22:2:
"побеждающему дам вкушать от Древа жизни, которое посреди Рая Божия.. посреди улицы его(города)", - а не ... посреди Земли.
Разве не так???...
Когда был рай на земле, там не было никакой улицы, так? Значит это тоже не буквально рай, а как рай? Так?
Будьте внимательны при прочтении моих постов.. вот повторяю для Вас:
"побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном"(Откровение 21:7), -
а кто находятся в Небесном Иерусалиме???... Народ Божий.. сыны Божии, жители Небес(Филиппийцам 3:20), согласно Откровение 21:2-4.
Согласно Откровение 2:7, плоды Дерева жизни - только для побеждающих.
...
побеждающие - это те блаженные, которые переносят искушения, чтобы получить венец Жизни, который обещал Господь любящим Его(Иаков 1:12), -
то есть:
это есть венценосная Невеста-Жена Агнца(Откровение 21:9), житель Небесного Иерусалима(Филиппийцам 3:20), наследница всего(Откровение 21:7).
Из того, что вы привели не ясно, что побеждающие именно жители Небесного Иерусалима. При том искать надо прежде всего в контексте книги Откровения, чтобы было понятнее, там ведь должно быть хоть какое-то пояснение, кто такие побеждающие? Ищите.
 
Авденаго сказал(а):

Поэтому и переливают КРОВЬ от одного к другому, чтобы человек не умер от бесКРОВИЯ.
Это всё - ОДНА жизнь.

Что это? И что есть одна жизнь? Переливают кровь от живого к живому, а мертвый оживет?
Мы говорим только о живых, то есть: живущих в ДУШевном теле: плоть и КРОВЬ(Левитам 17:14).

А чтобы человек стал живой ДУШою - необходимо Дыхание Его, согласно Бытие 2:7.
Когда был рай на земле, там не было никакой улицы, так? Значит это тоже не буквально рай, а как рай? Так?
Мы говорим о Рае, буквально находящемуся в Небесном городе = Светиле, в свете Которого будут ходить спасённые народы(Откровение 21:23-24).
Из того, что вы привели не ясно, что побеждающие именно жители Небесного Иерусалима. При том искать надо прежде всего в контексте книги Откровения, чтобы было понятнее, там ведь должно быть хоть какое-то пояснение, кто такие побеждающие? Ищите.
Я уже написал выдержки из Св.Писания... что ещё Вам нужно???... Просто!!!... примите написанное, не мудрствуя сверх того, что написано... и всё будет понятным.