Спускался ли Иисус в Ад и если да то для чего?
- Автор темы Unmasker1
- Дата начала
Здесь все подробно написано, а главное причина - это неверие в Божие свидетельство о Сыне: «Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную» (1 Ин. 5:10-13).
Я так понял Вашу мысль, что Вы считаете себя принимающим свидетельство, а я не могу принять, потому что не думаю так как Вы думаете.
Если я верно Вас понял, тогда у меня вопрос, а как много Вы знаете людей, которые думают так же как Вы?
Не слишком ли Вы высокого мнения о себе получаетесь, если так судите, о людях по своим мыслям, а не по писанию Божьему?
При чем здесь мои мысли? Я вам цитату привожу, что верить надо в свидетельство Божие о Сыне и иметь его в себе в духе. Все Христиане это делают, ибо «кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его» (Рим.8:9), а вы же представляете его лживым, вот и все, все просто.
Много ли или мало Христиан? А какая разница? Сколько есть все Христовы. Вот Павел говорит: «Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом» (1 Кор.1:26-30). Поэтому можно хвалиться по плоти чем угодно, но все это лишь тщеславие, а верующий хвалиться Господом, что Он есть его Господь и Бог, и в Нем уже и премудрость и праведность и освящение и искупление.
Или проще говоря, все дело в поклонении. Многие говорят, что поклоняются Богу, якобы Отцу, хотя Который вовсе им не Отец, или Иегове, но что это имя на самом деле значит они даже не в курсе. То есть по сути люди выдумывают сами себе богов, которые, наверное, им удобны. Почему выдумывают скажете вы, это же в Писании написано? Ничего подобного по сути там нет, а сказано, что в начале было Слово, и Слово было Бог, и Слово стало плотью. Вот о чем говорит Слово Божие или Писание, и не может само себе противоречить. Вот по этому я говорю, что выдумывают себе богов, ибо Слово ясно указывает на Христа, как Бога во плоти, и это и есть свидетельство Божие о Сыне. В этом также тайна благочестия (1 Тим.3:16). Слово благочестие по-другому можно сказать угодное поклонение. Поэтому поклонение Сыну как Богу - это угодное Богу поклонение, о чем и говорит Писание. При том Писание также говорит и о тайне беззакония, которая откроется человеком греха, который как сказано: «противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога» (2 Фес.2:4). В этом вся суть выражается, ибо Бог явился во Христе, а сатана явится в человеке греха, и одни будут поклоняться сатане, а другие Богу, и если вы сейчас отвергаете угодное поклонение Богу, то значит тайно поклоняетесь сатане. Где же я поклоняюсь сатане, скажете вы? Я сам по себе. Если вы отвергаете полонению Богу, значит вы уже не сам по себе, а на стороне противника. Когда откроется человек греха, то для одних это будет исполнением их желания, для других ужасно, но неизбежно, как сказано: «Ибо, когда будут говорить: 'мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут» (1 Фес.5:3). Ибо кого вы внутри себя зачинаете и вынашиваете в тайне, тот и неизбежно однажды родиться явно.
Откуда Вы знаете, что я представляю Его лживым, как Вы это определили?
Если поклонение сыну угодно Богу, приведите примеры угодного поклонения.
Но Вы только что говорили что нужно поклоняться сыну. Так получается, нужно ещё и Богу поклоняться, не только сыну?
Вот Вы опять говорите о поклонение Богу. Вы не находите в своих словах противоречие? Или Вам можно себе противоречить, ведь Вы духовен, приняли в себе Христа?
А я даже если и логичен и верен в слове, но я не принял слово и я плотской?
А вы что признаете Христа за вашего Господа Бога? Нет, ибо, видимо, у вас другой бог.
Христос есть Господь, а значит Бог, ибо Господь не может быть не Богом, если только он не ваал. Какие вам примеры? Как поклоняются Господу Богу? В духе и истине.
Господь есть Бог: «Тебе дано видеть [это], чтобы ты знал, что [только] Господь есть Бог, [и] нет еще кроме Его» (Втор.4:35).
Логика бывает разная. Например, ученые не признают Бога вообще, поэтому они рассуждают вроде как логично в этой своей ущербной логике, но могут ли они своей логикой найти Бога? Конечно, нет, потому что Бог за пределами их исследований. Бога можно найти только через откровение о Нем, и веру в то, что Он есть (Евр.11:6), и потом уже логически через творение можно узнать кое-что о Его Божественной силе и разуме. Тоже самое со Христом, откровение есть (свидетельство Божие), но нет веры, а если так, то, видимо, никакая ущербная логика не поможет. Однако для верующих все очень логично, потому что они имеют свидетельство Божие в себе.
Вы ни чего не путаете? Иисус говорил о поклонение Отцу.
Многие ученые признают Создателя и к этому приходят чисто логическими рассуждениями. Например человеческое тело состоит из 35 трилионов клеток и каждая клетка занимает свое место и выполняет свою роль. Ни какая природа не могла создать человека. Ни какие миллионы лет не могут такое сделать. Будь у обезьяны миллион лет, сможет ли она создать человека? Нет. Это логические рассуждения.
Духи не нуждаються в ИСКУПЛЕНИИ их плоти ,ПЛОТЬЮ Иисуса так как они плоти не имеють
А можно прямо спросить ? Как Христос проповедовал СПАСЕНИЕ вашему духу каторыи был в ТЕМНИЦЕ вашеи ПЛОТИ ? КАк Он Сам благовествуеть НАМ НЫНЕ!! наше спасение ? А почему вы решили тут что времена Ноя закончились ? КОВЧЕГ Спасения Тела Христова еше не наполнился и не готов к отплытию .Нашёл этот отрывок, но ясности он не добавил, ещё более запутывает
Слово стало Плотью чтобы через Смерть и воскресение ПЛОТЬ стала во время вознесения опять СЛОВОМ ,Духом Животворяшим НО Слово ВОСКРЕСШЕЕ и Вознесенное принесеть нам НАМНОГО болше чем то Слово Каторое еше не стало ПЛОТЬЮ
ОНИ что и взаправду веритять что внутри БУКВЫ на бумаге находиться Дух Божии ?!
Думаю, чуть чуть не так. Думаю, что Слово Вечно, но через Смерть и воскресение плоти, через пролитую Кровь, Он дал нам возможность войти во Святое Святых, чтобы очиститься этим Словом, к Которому мы не могли без Его жертвы прикоснуться.
А кто такой Отец? Вы все равно не знаете, для вас это по сути пустой звук, или то, что вы себе выдумали: «Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего» (Ин.8:19).
Не надо выдумывать, ни в одной части творения нет Бога, а Бог вне, а значит к Нему нельзя прийти разбирая творение на части, ибо ни в одной из частей Его нет. Его можно увидеть только в замысле творения, но это уже откровение вне самого творения, которое открывает Бог однажды (Рим.1:19), может еще раз (Иов 33:14). Официально ученые ни к чему не приходят, и даже отдельные ученые, как ученые, тоже ни к чему не приходят, да и не могут, потому что Бог - это вообще не научно. Так и вы вашей плотской логикой не можете прийти ко Христу.
Да, именно так. Наверное, неверующим это трудно понять, но это язык Писания. Для вас наверное понятнее будет сказать так: Бог в раннем своем Слове говорил о Себе в будущем как о Сыне. Потому что в начале было Слово, а потом Слово стало плотью.
Я очень точен и логичен, что бы моя вера строилась на Библии, а не на выдумках. По Библии Отец это единственный бог, создатель людей, тот кому все поклоняются во всей вселенной, нет другого бога кроме него. Учёные называют его имя, которое звучит как Яхве. Так что у единственного Бога во вселенной есть имя. Я написал слово Бог с большой буквы, потому что могущественней его ни кого нет.
В Библии написано иначе. Всё что мы должны знать о Боге явлено нам через творение. Так что, кто говорит, что не знает Бога, просто он не рассматривал творение. Я рассматриваю человека, животных и многое узнаю о Боге и о себе. Точно так же может делать любой другой учёный, многие так и делают.
Ключ к точному познанию Бога это логика.
Мы возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от Слова Божего СЕМЕНИ вечного ибо СЛОВО Господне пребываеть вечно .1-Петра 1.3.и 23 . ТО есть ТО СЛОВО что родило СВЫШЕ ВОСКРЕСЛО а воскресло ТО что умерло а умерло ТО что сало ПЛОТЬЮ ,но ПЛОТЬ кусками мяса с Неба не летить и физическая Кровь на нас не сходить . ВЫВОД доволно прост во время ВОЗНЕСЕНИЯ ИИсуса Его физическое ТЕЛО стало ОПЯТЬ духовным и ОНО состоить из множества обителеи и каждая ОБИТЕЛЬ суть ! Слово Божиее нашего избрания во Христе и рождения свыше и это СЛОВО было частью ПЛОТИ Иисуса на Кресте в этом весь СМЫСЛ для чего СЛОВО стало Плотью . Скажеть нам Сам Христос это СЛОВО и если му ЕГО примем то искупителная Пасха Господьня в НАС и это значить что мы вышли из Садома и Египта ибо там заклань Христос за нас о чем и пишеть Апостоль Иоанн в Откровении ., а м все на Галгофу посылыем какбуто Иисус не воскрес .
Исая прочитаите там ОДИН и Тотже Бог говорить о Себе: как об Отце Сына ,как об Сыне и как об Отце нашем поэтому многие и путаються и падають на ровном месте .