Если мистики заговорили о любви, значит всё.
Финита ля комедия.
Им сказать больше нечего.
)))
Любовь это для девочек.
Конфетки, цветы, денюжка. )))
АГНОСТИЦИЗМ
- Автор темы Полиграф
- Дата начала
Финита ля комедия.
Им сказать больше нечего.
)))
Любовь это для девочек.
Конфетки, цветы, денюжка. )))
Дословно, конечно, нет.
К тому же Иоанново Евангелие весьма специфично. Там огромное место занимает полемика с евреями, отношения с которыми к тому моменту обострились донельзя. Это тоже надо имет ввиду.
Это ладно. А вот, что он говорил в уединённых молитвах или вот его беседа с бесом в пустыне.
Христос есть Истина, не Писание, не наши знания, а часть от Христа ИИсуса в нашем духе, Истина должна Словом Истины вложить в наш дух Себя и это Слово Истины ГОВОРИТЬ человеку Сам Христос тогда этот человек уверовал во имя Иисуса Христа во имя Слова Божего Обагрённого Кровью Которое живёт в духе человека и только такой человек становится причастником ОБЕТОВАНИЯ полноты Духа Святого, в нём есть Христос и он через Христа может прийти к Отцу Небесному и постоянно исполняться Духом Святым ибо этот Дух Святои почивает на нём потому что в нём есть Слово Истины в нём есть вечное Семя Бога и это Своё Семя Бог будет поливать в исполнение Духом Святым.Истинно верующие и язычники
Истинно верующие знают что "«Я есть путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. » (Ин. 14:6)
Что есть истина? Сказать, что истина, это Христос значит ничего не сказать. Это утверждение ни на шаг не приближает нас к пониманию того, что представляет из себя мир вокруг нас, и чем являемся мы ... [сокращено]
Могу предположить, что о молитвах мы узнать не сможем достоверно. Только повторить на практике.
А беседу с бесом умнее всего считать метафорой и от этого отталкиваться.
Строго ИМХО.
Откуда апостолы узнали про беседу?
Действительно. Откуда? Ведь не мог же Иисус им об этом рассказать за те три года что они ходили с Ним.
Действительно.Действительно. Откуда? Ведь не мог же Иисус им об этом рассказать за те три года что они ходили с Ним.
Просто вот так взял и рассказал.
А как он им объяснил (неграмотным плотникам и рыбакам), что такое Бес?
Что такое Бес?
А там где про беса вообще?Действительно.
Просто вот так взял и рассказал.
А как он им объяснил (неграмотным плотникам и рыбакам), что такое Бес?
Что такое Бес?
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
(Матф.4:3)
3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
(Лук.4:3)
Ну а про сатану и диавола искусителя Апостолы, как и все евреи, знали из Торы.
В диалоге, в сообщениях. Но смысл же понятен?А там где про беса вообще?
Так про сатану или дьявола? Или искусителя?
Не много бесовщины на один случай?
Вопрос был - ЧТО ЭТО реально?
Для религиозного практика, ЧТО ТАКОЕ искуситель?
Ну, или бес?
Ну, т.е., Иисус такой, один идёт по пустыны, а тут с ним, вдруг, кто-то заговорил.
А он такой,: "О, диавол, приветики! ". Да?
Что означает "искуситель" в Библии?
Если уж такого рода вопросы задавать, лучше спроси, откуда известно про разговор Христа с Пилатом? Там точно никаких свидетелей не было.
Сатана, диавл, искуситель это одна и таже личность. Люцифер, падший ангел. Тот кто через змея искушал Еву. Естетсвенно, что Сын Божий мог вступать с ним в диалог. Может быть даже мог видеть. Бесы это уже падшие ангелы низшего порядка.
В какой плоти?
Люцифер есть в Библии?
Еву искушал, в переводе, Змей Полевой. Иисус так говорил?
Только он? Нам это не дано?
Ну, т.е. В пустыне, он (Иисус), предположительно разговаривал с совершенно определённой личностью, которая ВНЕ его?
В телах?
Ну похоже, что и не было. Допустим Это немного дополнено от себя автором текста.
Суть-то понятна же, речь шла об Истине.
Т.е. Это, каким-то образом было наиболее важно.
А не прочность Храма, например...
Правильно?
Не знаю. Иоаннов текст так написан, что всё повествование подчинено Идее Воплощённого Слова. А значит, выделить чистую фактологию лично мне весьма затруднительно.
Иная плоть у ангелов. Мы не знаем из чего они состоят.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
(Ис.14:12,13)
Сын зари - Люцифер.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:9)
Ну почему.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:14)
Естетсвенно.. Не сам с собой Он разговаривал.
Так это же притча.
Услышать же можно?
Моисей слышал, описано.
Иисус:
Цитата из Библии
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа (Ин.3:8).
Не логично. Плоть не знаем, а то, что они есть знаем.
Откуда?
Так имя переводится?
А как Люцифер со Змеем Полевым связан, там написано?
(это же 7 столетий до Иисуса написано? )
Ой как красиво написано.
Типа, Ангел света, - более понятный термин, чем сатана.
Павел Иисуса не видел.
А мы можем с ним поговорить?