Блеск и нищета русского православия
- Автор темы Лёля
- Дата начала
Ты вне конкуренции , немцы пишут без лирики и только по делу ,возьми это , сделай так и будет этоИзменщик!!!
Вчера мне комплимент делал, что я хорошо пишу.
Ой, да ладно!
А то я немецких романтиков не читала.
О Новалисе хоть что-нибудь слышал?
По случаю пятницы просвещу-ка я доблестного Герхарда стихами Новалиса.
Ты вызвала высокие мечты,
Огромный мир манил в твоих призывах.
С тех пор как ты со мною, нет пугливых
Сомнений и не страшно темноты.
В предчувствиях меня сразила ты,
Со мной на сказочных бродила нивах,
И, как прообраз девушек счастливых,
Звала к очарованьям высоты.
Зачем же сердце с суетою слито?
Ужели жизнь и сердце - не твои?
И в этом мире ты мне - не защита?
Меня умчат поэзии ручьи,
Но, муза милая, тебя открыты
Все замыслы заветные мои.
Ты вызвала высокие мечты,
Огромный мир манил в твоих призывах.
С тех пор как ты со мною, нет пугливых
Сомнений и не страшно темноты.
В предчувствиях меня сразила ты,
Со мной на сказочных бродила нивах,
И, как прообраз девушек счастливых,
Звала к очарованьям высоты.
Зачем же сердце с суетою слито?
Ужели жизнь и сердце - не твои?
И в этом мире ты мне - не защита?
Меня умчат поэзии ручьи,
Но, муза милая, тебя открыты
Все замыслы заветные мои.
Я покидаю этот дом , вам слышать это неугодно. Сдаётся комната внаём поскольку комната свободна . я покидаю этот дом ,Там запах газа от конфорки,Там можно думать о пустом глядя в раздвинутые шторки . Я оставляю этот кров .Его голодное безделье . И пьяный бред его жильцов ,и примирение с похмелья .. В нём возращения не ждут .Ты был -и нет , и взятки гладки . Так страшен был его приют , Так ласки редки и так сладки . Он был моим -я в нём жил , в нём все познал и всё отринул . И только раз сводным был когда в слезах его покинул .
Мои друг Виталии Штемпель . Живёт в Германии печатается в Петрограде , издательство АЛЕТЕЙЯ
Спросила про него Алису. Вот что она ответила:
"Виталий Штемпель выступает за честность и «прекрасную ясность» в поэзии, подчёркивает важность логичности письма и чистоты народной речи. О своей связи с двумя культурами говорит так: «Так уж случилось, что у меня есть две родины, соединённые в моём сознании воедино: Россия‑Германия и два языка — русский и немецкий — через которые осознал этот мир»."
Достойно уважения. Вот брал бы с него пример в логичности письма и чистоты речи. А то понять тебя крайне сложно.
Но всё равно, порадовал ты меня сегодня. Danke schön.
Придётся сделать тебе алаверды. И выразить твою богословскую концепцию в одном абзаце. Без всякой "мокрой воды и булок из пекарни". Учись, пока я жива.
Итак. Ты совершенно справедливо утверждаешь примат Личного Мистического Откровения над всякими там религиозными текстами. Однозначно, что никто не променяет собственный мистический опыт на любые писаные кем-то рассказы. Тут ты прав. А не прав ты в другом. Твой опыт не имеет универсального значения. Он именно, что твой личный. Именно поэтому, Гостья его и отвергает. Поскольку у неё такого опыта нет, а ты для неё ни разу не авторитет.
Видишь, как всё просто. Если не растекаться мыслью по древу.
с
Еше один подарунок госпоже Лёле . Моя душа не по Стасу Намина . Я разжёг непослушный очаг . Ты была чем милее тем вздорнее . Дождь по клавишам крыши стучал ,Нам наигрывал что то мажорное . Ты отстроила мне на песке , Замок полный немыслимой всячины , Я же в трансовои думал тоске . Деньги вышли ,поскольку истрачены . Сад скрипел потому что убог , Я беру этот вечер в свидетели , Если мне ниспослал тебя Бог то мы Оба твои совладетели . Отсвет пламени полз по стене , Извиваясь волшебною ящеркой.. Ты же приходила ко мне с подозрительно запертым ящиком . Кто слепил тебя в страхе молчит. Ты одна в этом мире бездомница , Нам с тобой еще предстоит . Всё забыть, чтобы снова опомниться.
Православных поздравляю с Праздником Пасхи!!!
Христос Воскресе!!!
Еретичка Лёлька поздравляет вас строками из Мережковского. "Протопоп Аввакум".
"Смерть пришла... Сегодня утром пред народом поведут
На костер меня, расстригу, и с проклятьями сожгут.
Но звучит мне чей-то голос, и зовет он в тишине:
«Аввакумушка мой бедный, ты устал, приди ко Мне! »
Дай мне, Боже, хоть последний уголок в святом раю,
Только б видеть милых деток, видеть Марковну мою.
Потрудился я для правды, не берег последних сил:
Тридцать лет, Никониане, я жестоко вас бранил.
Если чем-нибудь обидел, – вы простите дураку:
Ведь и мне пришлось не мало натерпеться, старику...
Вы простите, не сердитесь, – все мы братья о Христе,
И за всех нас, злых и добрых, умирал Он на Кресте.
Так возлюбим же друг друга, – вот последний мой завет:
Все в любви – закон и вера... Выше заповеди нет. " (с)
Христос Воскресе!!!
Еретичка Лёлька поздравляет вас строками из Мережковского. "Протопоп Аввакум".
"Смерть пришла... Сегодня утром пред народом поведут
На костер меня, расстригу, и с проклятьями сожгут.
Но звучит мне чей-то голос, и зовет он в тишине:
«Аввакумушка мой бедный, ты устал, приди ко Мне! »
Дай мне, Боже, хоть последний уголок в святом раю,
Только б видеть милых деток, видеть Марковну мою.
Потрудился я для правды, не берег последних сил:
Тридцать лет, Никониане, я жестоко вас бранил.
Если чем-нибудь обидел, – вы простите дураку:
Ведь и мне пришлось не мало натерпеться, старику...
Вы простите, не сердитесь, – все мы братья о Христе,
И за всех нас, злых и добрых, умирал Он на Кресте.
Так возлюбим же друг друга, – вот последний мой завет:
Все в любви – закон и вера... Выше заповеди нет. " (с)
Итак, вызрел вот такой богословский вопросик.
Эта мулька не чисто православная, она в той или иной степени присуща любой христианской конфессии.
Вот есть конфессиональное понимание христианства. Догматов, истории Церкви, церковной практики, да много чего.
Некто озвучивает вот это понимание. Но проблема в том, что у адепта другой конфессии своё понимание всех или многих таких вещей. Отличное от первого. И начинается спор, плавно переходящий в Холивар. Со всеми вытекающими.
И вот, глядя на это со стороны, в голову пришла такая мысль. А не есть ли некое чистое православие (или католичество, далее по списку, название не принципиально) - Идея (в платоновском понимании этого термина).
И тогда, да. На уровне Идеи всё или почти всё прекрасно.
Но вот когда Идея начинает воплощаться на человеческом уровне, вот тут и появляются всякие "неполадки в пробирной палатке". Человеческий фактор, говоря современным языком.
Может быть стоит иметь ввиду такую концепцию, прежде чем ломать копья в жестокой битве?
Эта мулька не чисто православная, она в той или иной степени присуща любой христианской конфессии.
Вот есть конфессиональное понимание христианства. Догматов, истории Церкви, церковной практики, да много чего.
Некто озвучивает вот это понимание. Но проблема в том, что у адепта другой конфессии своё понимание всех или многих таких вещей. Отличное от первого. И начинается спор, плавно переходящий в Холивар. Со всеми вытекающими.
И вот, глядя на это со стороны, в голову пришла такая мысль. А не есть ли некое чистое православие (или католичество, далее по списку, название не принципиально) - Идея (в платоновском понимании этого термина).
И тогда, да. На уровне Идеи всё или почти всё прекрасно.
Но вот когда Идея начинает воплощаться на человеческом уровне, вот тут и появляются всякие "неполадки в пробирной палатке". Человеческий фактор, говоря современным языком.
Может быть стоит иметь ввиду такую концепцию, прежде чем ломать копья в жестокой битве?
Я давно общаюсь с разными христианами и я заметила, что когда человек больше думает о Христе и о своем месте, о практической жизни, то чаще всего такие люди находят общий язык, будучи в разных конфессиях. Когда человек зациклен на конфессиональном, на внешнем, не на внутреннем состоянии, не на хождении во Христе а на порядках и обычаях своей конфессии, то такие люди никогда не найдут общий язык. Потому что для них внешнее, конфессиональные порядки, обычаи важнее сути христианства. И это качество никак не зависит от конфессиональной принадлежности.
Ну, так теоретические вопросы же тоже имеют место быть. И у каждого своё конфессиональное понимание.
Как вот вчера было. Кто там исторически от кого отделился и по чьёй вине. И кто прав, а кто неправ.
А по мне так все неправы, но почему-то свою неправоту так сложно хотя бы осознать.
1 Коринфянам 1:11-14 (SYNO):
11. Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12. Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»( православный ); «я Аполлосов»( католик ); «я Кифин»( бабтист ); «а я Христов». ( АСД )
13. Разве разделился Христос? Разве Павел распялся за вас? Или во имя Павла вы крестились?
14. Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия, ...
.....
( вообще-то мы Божьи, а название христиане )
Но вот незадача..
Названия дают ещё установку на основы веры, во что верят эти течения..
......
А чистое есть.
К примеру моя вера....
Или вера и учение Павла...
Все упирается в Духа Святого...
Только он открывает понимание веры - так как она есть.
И наша задача, не найти учение.
А получить Духа Святого.
А всё остальное приложится.
Христос даже несколько притч рассказал по этому поводу.
От Луки 5:36-39 (SYNO):
36. При сём сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерёт, и к старой не подойдёт заплата от новой.
( здесь просто, нельзя учением Нового завета латать дыры Ветхого Завета )
37. И никто не вливает молодого вина( новый завет ) в мехи ветхие( человека без Духа Святого); а иначе молодое вино прорвёт мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38. Но молодое вино должно вливать в мехи новые( человека получившего Духа Святого); тогда сбережётся и то и другое.
39. И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: «старое лучше».
....
( то есть, Христос говорит, что ненужночеловеку давать учение, ему нужна вера и по вере получение Духа Святого, а только потом учение Нового Завета)
39 стих, тоже просто,
Трудно переубедить человека, который получил уже учение, ..
И уверен в том что стоит...
Ему нужно с начало объяснить что вера его ошибочна, потом он должен уверовать, по вере получит Духа Святого, и только потом Новое учение....