Предвидение и предопределение Бога

Ну, например то, что возможы и другие варианты:
3) Бог знает все возможные варианты развития событий.

Но, самое главное в другом, а именно - из всеведения Бога не выводится жесткое предопределение. Например, Бог видит историю со стороны, одновременно прошлое, настоящее и будущее. Он не вмешивается, ничего не предопределяет, просто видит , как ты р... [сокращено]
Все же, мне кажется вмешивается. Но не заставляет изнутри, а создает обстоятельства.
 
Но ведь Бог и вмешивается в судьбы людей,которые не просили Его. А в какие то нет,хоть и просили.
В НЗ чётко сказано, что Бог знает прежде, чем попросишь.
Соответственно молитва - это не кнопки на банкомате, это нечто другое.
Если просишь в молитве, нужно понять ЖЕЛАНИЕ (потребность) , а не считать, что прекрасно знаешь то, о чём просишь.
В НЗ написано, что просить нужно Духа Святого. И всё.
Т.е. удовлетворение просьбы предопределено, важно понять, что делать в случае её исполнения или не исполнения.
Т.е. ВСТРЕТИМ Духа Святого, или нет.
 
В НЗ чётко сказано, что Бог знает прежде, чем попросишь.
Соответственно молитва - это не кнопки на банкомате, это нечто другое.
Если просишь в молитве, нужно понять ЖЕЛАНИЕ (потребность) , а не считать, что прекрасно знаешь то, о чём просишь.
В НЗ написано, что просить нужно Духа Святого. И всё.
Т.е. удовлетворение просьбы предопределено, важно пон... [сокращено]
Да. И в Писании сказано"
вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас." 1 Иоан.5
Вот и получается,что " Просите, и не получаете, потому что просите не на добро ".ап. Иаков
Потому,когда просим,сперва говорим " если есть на то воля Твоя".
 
Все же, мне кажется вмешивается. Но не заставляет изнутри, а создает обстоятельства.
Когда надо, конечно, вмешивается. На кого-то, может, есть планы. Но это гордыня - утверждать, что у Бога есть план на жизнь каждого человека. Кто мы и кто Бог!
 
Понятно. Но для чего то это было сказано. Какой то смысл в этих словах есть.
Ну, если уж совсем философически... Не про волосы, а про вопрос темы вообще.
Скажем так. Вот большая война. Ну, скажем Великая Отечественная.
Кто её выиграл? Можно сказать, что Сталин, а можно, что русский солдат. И то и другое правильно в своём диалектическом единстве. Примерно так же и здесь. Есть Общий План Мироздания. Он и выполняется. А вне этого Плана, ну какая разница, что я сегодня на обед ела?
 
  • Плюс
Реакции: Полиграф
Есть такое выражение " Бог всё предвидит,но не всё предопределяет".
Апостол Петр из уст Христа узнал,что отречется от Христа. Сам Петр так даже не предполагал в себе. Вот отрекся бы Петр ,если бы не сказал Иисус или заранее было определено Петру отречься? Вроде невозможный ответ. Но он ,вроде как,определяет то,что люди называют судьбой. Заранее про... [сокращено]
Нет никакого предопределения для людей в том понимании, что их жизнь и будущее заранее "запрограммирована" для них Богом. Это ложь, которая от лукавого, противоречащая свободной воле и выбору, дарованному Богом человеку, и представляющая Бога лжецом и манипулятором. Есть всеведение Божие, которое не влияет на нашу жизнь и выбор, но которое мы как раз и вершим своей жизнью земной.

Бог предлагает нам, а не навязывает волю Свою, которая во благо нам и ко спасению нашему во Христе. Но мы вольны и отвергнуть Его святую волю, что и делает, к сожалению, большинство, предпочитающее оставаться тварью ветхой, по причине любви к миру сему и всему, что в нём.

Поэтому Пётр трижды отрёкся от Христа сам, в соответствие со своей свободной волей и выбором, а не будучи "запрограммирован" на это действие. Не помнил он слова Иисуса при отречении, но вспомнил их уже после отречения, почему и заплакал.
 
У ап.Иоанна через все евангелие подчеркивается,что Иуда предаст, и что Христос знал об этом. До последнего момента принятия решения Иудой Христос подчеркивал,что "один из вас предаст Меня". Но не сказал кто. Только намеки. Так Он к Иуде обращался,зная его мысли. Не сказал,потому что другие могли " на куски порубить ?" или потому что так написано о Нем"Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту" ( пс.40).
Выбор,конечно,сделал Иуда. Получается,что по другому быть не могло? Предатель обязательно был бы. Или из этого мы научаемся,что рядом со Светом всегда тьма в земной жизни. Сколько великих дел сотворили ученики Христа,но все погибли. А потом множество мучеников.
Из этого наблюдения родилась пословица " не делай добра- не получишь зла".
Вывод. Если в твоей жизни по вере во Христа тишь да гладь,что то не так. Если ,наоборот,ты на правильном пути.
 
Есть такое выражение " Бог всё предвидит,но не всё предопределяет".
Апостол Петр из уст Христа узнал,что отречется от Христа. Сам Петр так даже не предполагал в себе. Вот отрекся бы Петр ,если бы не сказал Иисус или заранее было определено Петру отречься? Вроде невозможный ответ. Но он ,вроде как,определяет то,что люди называют судьбой. Заранее про... [сокращено]
У Бога НЕТ прошлого ,у Бога нет будушего у НЕГО всегда НАСТОЯШЕЕ время а прошлое время и будушее время это для нас , ОН всегда Сущиии и вне пространства и времени , ВЕЧНЫЙ , и поэтому Он нас видить ОБДНОВРЕМЕНО в прошлом и в будушем ВРЕМЕНИ поэтому девиз такои ,надо жить в настояшем времени так чтобы Бог нас избрал в ПРОШЛОМ ,утвердил в настояшем и подарил будушее
 
Да. И в Писании сказано"
вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас." 1 Иоан.5
Вот и получается,что " Просите, и не получаете, потому что просите не на добро ".ап. Иаков
Потому,когда просим,сперва говорим " если есть на то воля Твоя".
Конкретную ВОЛЮ Божею лично человеку ГОВОРИТ Сам Христос , эта ВОЛЯ Словом Христа заходит в человека и живёт человеке и на человеке ,это ОБЕТОВАНИЕ избрания и родило человека свыше ибо дети ОБЕТОВАНИЯ признаються за духовное СЕМЯ церкви Христовои если у ОБЕТОВАНИЯ есть дети то ОНО наш Родитель и если мы по этои ВОЛЕ просим то и получаем от Бога так как эта ВОЛЯ есть Бог в нас и на нас . Бог слушает Себя внутри нас.
 
Эдип это вымышленный герой. Потому,писатель сам строит судьбу своих героев. Он их бог.
В жизни все не так. Да сами знаете.
Я к тому,как вместить предопределение Бога в жизнь человека,чтобы это не казалось судьбой для человека.
Там не все так просто. Исповедание формы предопределения зависит от конфессий. Как правило исповедуют Протестанты... их много. Я разговаривал с одним. Его конфессия исповедует предопределение по предведению. Ну скажем Саша убивает Пашу. Бог предвидит, что между ними возникнет конфликт и предвидит развязку. Предопределение заключается не в том, что Бог вкладывает нож в руку Саше, а в том, что Саше Предопределено попасть в ад за убийство.
Решение принимает сам Саша... Бог его волю не насилует, но предвидит решение.
 
Его конфессия исповедует предопределение по предведению. Ну скажем Саша убивает Пашу. Бог предвидит, что между ними возникнет конфликт и предвидит развязку. Предопределение заключается не в том, что Бог вкладывает нож в руку Саше,
Его конфессия исповедует предопределение по предведению. Ну скажем Саша убивает Пашу. Бог предвидит, что между ними возникнет конфликт и предвидит развязку. Предопределение заключается не в том, что Бог вкладывает нож в руку Саше,

Друг, и что же это у вас за схема рассуждений такая неполная?
С одной стороны - Бог, посередине - Саша и Паша, а с другой стороны, кто же это там прячется, что только рожки его и торчат?
Неужели ж вы настолько беспечны, живя в этом грешном мире, что не понимаете принципов борьбы между Божеством и лукавством?

Однако , на основе этих принципов, определяется исход любых событий, которые творятся на Земле!
Не Бог вкладывает нож руку Саши, вдохновляя его на убийство, но есть на то лукавый!
Ведь сердце каждого человека - это поле борьбы между праведностью и беззаконием, добром и злом, Богом и дьяволом.
А из ваших рассуждений непонятно: откуда же у Саши дерётся побуждение показать свой нож Паше?!
 
А из ваших рассуждений непонятно: откуда же у Саши дерётся побуждение показать свой нож Паше?!
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14,15)

Похоть это просто очень сильное желание. Саша сам этого захотел. Лукаво сердце человека и весьма испорчено. Не надо все сваливать на сатану.