иконы

Об этом я и говорю: христологические споры длились несколько веков, было несколько теорий, ни одна из которых не является бесспорной, включая ту, что была продавлена на Никейском соборе большинством голосов, но совершенно не единогласно. То, что имеем сегодня - крайне сомнительная формула, совершенно нелогичная, необъяснимая, никак абсолютно недока... [сокращено]
Нет сомнения, что догмат о Троице формировался постепенно, а не в результате откровения. Нет сомнения, что использовался опыт платоников и неоплатоников. При этом забывается присутствие Бога в своей Церкви, если это явная ложь, то как ее допустил Иисус Христос? Т.е. От обратного.
 
Кстати, много в современном переводе того, что, например, не было известно древним христианам. Рассказ о блуднице и Христе в ев. Иоанна.
Вроде бы он туда попал из другого Евангелия. Что-то такое читала. Но подробностей уже не помню. :)
 
При этом забывается присутствие Бога в своей Церкви, если это явная ложь, то как ее допустил Иисус Христос? Т.е. От обратного.
Вы правда считаете, что Богу есть какое-то дело, до наших теорий о Нем? Как Он допустил иудеев, мусульман, СИ, у которые нет Троицы?
Потом, я не писал, что это ложь, я написал, что это человеческие представления о Боге, победившие в длительном споре и утвержденные в качестве догмата.
Что же касается Бога, то здесь я апофатик: о Боге мы не знаем вообще ничего. Все, что мы о Нем говорим - это наши представления и не более того.
 
была продавлена на Никейском соборе большинством голосов
Какое там большинство! Три человека понимали суть проблемы. Уже готовы были подписать полуарианский орос, но тут вышел император и сказал, что ему понравилась формулировка Осии епископа Кордубского. Давайте, говорит, подпишем её. Вот и подписали. Рекомендую замечательную книжку Антон Вадимыча Карташева «Вселенские соборы».
 
Вроде бы он туда попал из другого Евангелия. Что-то такое читала. Но подробностей уже не помню. :)
Этот рассказ отсутствует во многих авторитетных ранних списках Нового Завета (например, в Синайском и Ватиканском кодексах), а также имеет стилистические отличия от основного евангельского текста. Его нет в других Евангелиях. Возможно, рассказ был добавлен в Евангелие от Иоанна позднее.
 
Вроде бы он туда попал из другого Евангелия. Что-то такое читала. Но подробностей уже не помню. :)
Первоначально записанное были Логии Христа( Папий). Это и понятно. При жизни Христа никаких других сведений не записывали, только Его слова, Его учение У меня, как у плавающего умом, даже есть версия, что совсем уж изначально, это были доносы Иуды( либо другого) Синедриону. После смерти кто-то очень влиятельный передал их апостолам, ну а Матфей переписал. А что? Имею право думать. Затем Марк, затем уже пошло творчество - Марк + Логии. Я к тому, что как только пошло творчество, пошли некоторые вольности для подчеркивания смысла передаваемого. Причем, это было в порядке вещей в то время, как ты знаешь. Например, писать от имени т другого было вполне нормально, не плагиат.
 
Среди православных ходит мнение, что Карташёв — масон и читать его неполезно.
А я не православная, так что всё читаю, где пишут по делу.
Естественно, на Азбуке взбеленятся от его "Ветхозаветной библейской критики". Но вряд ли они вообще её прочитают, там в тренде некий Корефанов.
 
Вы правда считаете, что Богу есть какое-то дело, до наших теорий о Нем? Как Он допустил иудеев, мусульман, СИ, у которые нет Троицы?
Потом, я не писал, что это ложь, я написал, что это человеческие представления о Боге, победившие в длительном споре и утвержденные в качестве догмата.
Что же касается Бога, то здесь я апофатик: о Боге мы не знаем воо... [сокращено]
Сына он явил. Так написано. А что явленно, то может быть описано.
 
Какое там большинство! Три человека понимали суть проблемы. Уже готовы были подписать полуарианский орос, но тут вышел император и сказал, что ему понравилась формулировка Осии епископа Кордубского.
ну, я хотел написать, что формулировка была продавлена императором, но здесь на это вообще бурно реагируют. :)
Рекомендую замечательную книжку Антон Вадимыча Карташева «Вселенские соборы».
Я ее читал еще в самом начале своего интереса к соборам, лет двадцать назад. Но, чтобы иметь полное представление, одной этой книги недостточно. Рекомендую еще Васильев А.А. "История Византийской империи", Гонсалес Х.Л., "История христианства, т. 1", Диль Ш. "История Византийской импери", Курбатов Г.Л.. "История Византии", Лепахин В.В. "Иконопочитание и иконоборчество" (часть 1), Успенский Ф.И. "История Византийской империи".
Считаю, что это минимум, чтобы составить какое-то общее представление и не остаться предвзятым (православные авторы, к сожалению, часто предвзяты). Здесь есть и православные авторы, и западные, и светские.
 
Первоначально записанное были Логии Христа( Папий). Это и понятно. При жизни Христа никаких других сведений не записывали, только Его слова, Его учение У меня, как у плавающего умом, даже есть версия, что совсем уж изначально, это были доносы Иуды( либо другого) Синедриону. После смерти кто-то очень влиятельный передал их апостолам, ну а Матфей пер... [сокращено]
Это понятно. Но мне встречалась именно версия, что этот рассказ вроде изначально был в Евангелии от Луки. По стилю и образу мыслей, кстати вполне подходит. А потом переписчик нахомутал и сунул его в другое Евангелие.
Это я своими словами пересказываю, что помню. У кого конкретно читала это, подзабыла вообще, давненько было дело. :)
 
Это понятно. Но мне встречалась именно версия, что этот рассказ вроде изначально был в Евангелии от Луки. По стилю и образу мыслей, кстати вполне подходит. А потом переписчик нахомутал и сунул его в другое Евангелие.
Это я своими словами пересказываю, что помню. У кого конкретно читала это, подзабыла вообще, давненько было дело. :)
Возможно, Маркион постарался.