В Каком Теле Воскрес Спаситель?

  • Автор темы Автор темы Neo
  • Дата начала Дата начала
Не знаю, открывал ли кто тему, но можно открыть такую "Что сделал для меня Христос". Мой личный опыт познания Христа.
Это довольно обширная тема. Она будет касаться личного опыта или в целом, что сделал Христос для человечества?
 
Пока человек существует в этом грешном смертном материальном мире - он часть этого мира - индивид, который будет бороться за своё существование любой ценой.
Наверное Ваш ответ прост: пока мир материален грех неизбежен, грех побеждается только в том мире в котором нет материи от слова совсем?
 
Это довольно обширная тема. Она будет касаться личного опыта или в целом, что сделал Христос для человечества?
Именно, личный. Вот тут многие ссылаются на Писание. Но это не личный опыт. Я для себя понял, что не буду приводить ссылку, чтобы подтвердить свое слово. Пусть приводят мне, чтобы опровергнуть меня. Все же за много лет есть некоторый опыт жизни во Христе. Потому личный опыт, что то да имеет смысл. Ну и конечно, это опыт православия во мне
 
Наверное Ваш ответ прост: пока мир материален грех неизбежен, грех побеждается только в том мире в котором нет материи от слова совсем?

Почему пока мир материален?
Мироздание два вечных начала: материальное (Я, ты, он, она ) и не материальное - Единое Царствие Небесное.

Материальное:

5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; (Лук 4:5-6)

Христос призывал стать с Ним - Одно.
Безумие. Как можно отказаться от своей тушки и "Я"?
Вот религия и вывернула всё наизнанку: не нематериальное и единое ЦН, а новая материальная земля, Иерусалим весь в золоте и собирает желающих в него попасть - поверивших в сладкую и вечную жизнь.
Верят, но описать никто не может.
 
Именно, личный. Вот тут многие ссылаются на Писание. Но это не личный опыт. Я для себя понял, что не буду приводить ссылку, чтобы подтвердить свое слово. Пусть приводят мне, чтобы опровергнуть меня. Все же за много лет есть некоторый опыт жизни во Христе. Потому личный опыт, что то да имеет смысл. Ну и конечно, это опыт православия во мне
Понимаю. Но я для себя плнял. Что говоря слова, думаю что правильно передаю мысль из Библии, но когда загляну в текст, понимаю что написано несколько иначе.

Поэтому у меня есть правило, посмотреть пооверить. Ну а когда уже нашёл текст, почему не процитировать.

Но сейчас я пишу с телефона на у частке, мне проверять не удобно и соответсвенно не цитирую. На компе это делается быстрее и проще.

Ваш опыт конечно интересный Вы и монастырь повидали. У меня резкая и навязчивая манера общения. Но я ценю высказывания человека.

Для меня общение это способ выговориться, озвучить мысль, это даёт толчёк для размышления дальше.

Это как принцип яви. Выраженная мысль начинает обрастать новыми.
 
Вот религия и вывернула всё наизнанку: не нематериальное и единое ЦН, а новая материальная земля, Иерусалим весь в золоте и собирает желающих в него попасть - поверивших в сладкую и вечную жизнь.
Верят, но описать никто не может.
То есть Вы сторонник материального бытия и не разделяете убеждения Илона Макса что наш мир виртуальная машина?
 
Понимаю. Но я для себя плнял. Что говоря слова, думаю что правильно передаю мысль из Библии, но когда загляну в текст, понимаю что написано несколько иначе.

Поэтому у меня есть правило, посмотреть пооверить. Ну а когда уже нашёл текст, почему не процитировать.

Но сейчас я пишу с телефона на у частке, мне проверять не удобно и соответсвенно не цит... [сокращено]
Практически все книги НЗ это личный опыт авторов. Так и подписывали авторство. Евангелия, послания это личный опыт авторов. Например, ап. Иоанн в своих посланиях почти не цитирует Писание. Ап. Павел видит аллегории в Писании. У него сложные аллегории, которые Петр даже считал неудобоприемлемыми. Главное у всех это личность Христа. Центр проповеди и смысл жизни.
 
Практически все книги НЗ это личный опыт авторов. Так и подписывали авторство. Евангелия, послания это личный опыт авторов. Например, ап. Иоанн в своих посланиях почти не цитирует Писание. Ап. Павел видит аллегории в Писании. У него сложные аллегории, которые Петр даже считал неудобоприемлемыми. Главное у всех это личность Христа. Центр проповеди и... [сокращено]
Да, например для Вас важно, чтобы Христос был как обычный человек.

Но помните слова Иисуса, которые он сказал ученикам Иоанна, что не ставят новой заплатке к ветхой одежде.

Я думаю эта притча учит гибкости, что нельзя быть приверженцем какой то одной школы. Иначе человек не сможет воспринять ни чего нового.
 
Да, например для Вас важно, чтобы Христос был как обычный человек.

Но помните слова Иисуса, которые он сказал ученикам Иоанна, что не ставят новой заплатке к ветхой одежде.

Я думаю эта притча учит гибкости, что нельзя быть приверженцем какой то одной школы. Иначе человек не сможет воспринять ни чего нового.
Да. Мне важно знать, что Христос был подобен мне. Ради меня стал таким, прожил, умер, не имея на то причины в Себе. Воскрес, как имеющий причину в Своем сыновстве Богу. Вознес Человека до небес. Посадил одесную Бога. Теперь ищет Себе верных Ему.
 
Да. Мне важно знать, что Христос был подобен мне. Ради меня стал таким, прожил, умер, не имея на то причины в Себе. Воскрес, как имеющий причину в Своем сыновстве Богу. Вознес Человека до небес. Посадил одесную Бога. Теперь ищет Себе верных Ему.
Да, тут важный момент, что как люди страдают в жизни, терпят лишения. Иисус тоже решил прожить такую же жизнь. Он не стал зарабатывать богатство, из Библии мы знаем, что он ни чего неимел, не жены, ни детей, проповедовал пешком, а в Иерусалим как царь, но въезжал на осле.

В общем он притерпел все и будучи сыном Бога, про жил самую простую жизнь, так что даже чувства бедной вдовы ему были понятны. А затем пострадал и был убит.

Теперь мы не можем сказать, что наши страдания или наши проблемы тяжелей проблем Иисуса. Он прожил всего 33 года и его убили. Убили за истину, за то что не понимали и не принимали новое.

Он образец стойкости и самопожертвования. Что бы понять Иисуса, по сути нужно прожить такую же жизнь.

Но почему люди, вместо подражания Христу и его образу жизни предпочитают более простые пути, думают штудированием Библии достичь праведности, или молитвами?

Если Иисус уподобился нам, то мы должны уподобиться ему. А Павел говорил ещё жестче, что наша жизнь нам не принадлежит:

Цитата из Библии
1Кор 6:19-20: "Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии."


То есть если мы говорим о служение Богу, о поклонение, то цели Бога должны быть Выше наших целей. А если еще точней сказать, то наша жизнь должна строиться вокруг служения Богу. Именно такой пример приподал Иисус.

Помните как он говорил: кто матерь моя, кто братья? (Мат. 12:48)

Учение Иисуса намного шире, чем мне представлялось в детстве.
 
В каком теле - это не самое важное на самом деле. Самое важное - Он Воскрес.
Вы как мой знакомый баптист говорите, какая разница в каком теле воскресну, главное жить буду.

Но это не совсем верная позиция, так можно вообще ни в чем не разбираться, главное спасусь и ладно.

Может тогда и не важно кому служить, Богу или дьяволу, главное выжить?

Понимаю, что это крайность и ни кто так не скажет, но в этом есть доля правды. Верующие не горят желанием разобраться где правда, а где ложь. Потому что для них главное спасение, а не истина.

А что если спастись без истины нельзя?

Цитата из Библии
Рим 1:28-31: "И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы."


Иисус предупреждал, не всякий говорящий Господи спасется. А что бы исполнять волю Бога нужно учиться жить по правде.
 
Вы как мой знакомый баптист говорите, какая разница в каком теле воскресну, главное буду жить.

Но это не совсем верная позиция, так можно вообще ни в чем не разбираться, главное спасусь и ладно.

Может тогда и не важно кому служить, Богу или дьяволу, главное жив буду?

Понимаю, что это крайность и ни кто так не скажет, но в этом есть доля правды. ... [сокращено]
Передергиваете. И накручиваете лишнее. Я сказал, что сказал. Вы надобавляли всякого)))
 
Передергиваете. И накручиваете лишнее. Я сказал, что сказал. Вы надобавляли всякого)))
Да, я просто проанализировал последствия Ваших установок. Есть ещё другое слово "беспечность".

Помните притчу о глупых девах, которые не позаботились о масле. Когда их светильники погасли, было уже поздно что либо собирать.
 
Да, я просто проанализировал последствия Ваших установок. Есть ещё другое слово "беспечность".

Помните притчу о глупых девах, которые не позаботились о масле. Когда их светильники погасли, было уже поздно что либо собирать.
Ваш анализ не верен, вы просто притянули мой краткий ответ под ваши установки))) манипуляция.
 
Ваш анализ не верен, вы просто притянули мой краткий ответ под ваши установки))) манипуляция.
Говоря, что мой ответ "манипуляция" Вы сами делаете то в чём меня обвиняете.

Притягиваете мой ответ к манипуляции, чем он по сути не является. :)