Свобода во Христе.

HelenaA сказал(а):
Нет, не о тебе.
Здесь в этой только теме несколько христиан утверждают, что общины не нужны, они только, как пиявки, присасываются, тянут деньги и ничему не учат.
Есть и такое, не спорю. Но есть и хорошее общение в собраниях.
Я сама не навязываю никому свою точку зрения, но и не желаю навязывания от других.
Живи в свободе сам и дай жить в свободе д... [сокращено]
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Так если обобщить, то мне кажется нужно идти от психологического типа личности.
Как это у модных сейчас психологов? Интроверты и экстраверты (какие вумные слова Лёлька выучила, надо съесть конфетку :) ).
В том смысле, что кому-то без общения никак, а кого-то оно раздражает.

Чисто на деньги, как таковые, мне наплевать, на дело могу и дать, лишь бы обязаловки не было. Меня там напрягает доминирование авторитета по должности и навязчивое стремление лезть в мои личные дела.
А если пообщаться с приятными людьми, так почему не пообщаться? А вот если там будут не все приятные? У меня тогда резко пропадёт желание туда идти.
 
Лёля сказал(а):
Даже и не знаю, как сказать. Случаи, конечно, разные были, жизнь есть жизнь.
Но в чужую душу ведь не заглянешь, насколько там искренне. Так что на свою интуицию в основном ориентируюсь.

У меня ещё и такая фишка, сугубо моя, индивидуальная. Косяки я легко прощаю, понимаю, что и сама косячу немало.
А вот предательство и обман не могу, хоть ты тресни... [сокращено]
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Предательство тоже разное бывает. Сравни Иуду и Петра. Один планировал, другой просто испугался. Да и обман может быть косяком нечаянным, а не спланированной акцией. А ещё бывает что человек по пьяни что то сделает, а потом хоть вешайся. И он сам себя готов казнить. Как не простить? Трудно отделить косяки от намеренного зла. А последствия косяков бывают необратимыми.
 
  • Плюс
Реакции: HelenaA
and сказал(а):
читайте внимательно.
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
Грех обольстил меня и умертвил заповедью.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Так значит заповедь виновата?

Христос дал Закон. Одна из заповедей этого закона - возлюби. Но допустим Вы оскорбляете, проявляете неуважение, высокомерие к ближнему нарушая заповедь возлюби. Так это заповедь виновата, что Вы грешите?
and сказал(а):
Вы не можете убрать заповедь. Она закону принадлежит. И закон вы отменить не можете. Он незыблем. А вот умереть для закона -- можно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Ещё раз - членораздельно: Христос дал ЗАКОН. Одна из заповедей этого закона - возлюби ближнего как самого себя. Вы хотите сказать, что Христос учит умереть для этого ЗАКОНА?

Где Он такому учит?
 
  • Плюс
Реакции: Странник и Гостья
Лёля сказал(а):
Даже и не знаю, как сказать. Случаи, конечно, разные были, жизнь есть жизнь.
Но в чужую душу ведь не заглянешь, насколько там искренне. Так что на свою интуицию в основном ориентируюсь.

У меня ещё и такая фишка, сугубо моя, индивидуальная. Косяки я легко прощаю, понимаю, что и сама косячу немало.
А вот предательство и обман не могу, хоть ты тресни... [сокращено]
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Предательство тоже разное бывает. Сравни Иуду и Петра. Один планировал, другой просто испугался. Да и обман может быть косяком нечаянным, а не спланированной акцией. А ещё бывает что человек по пьяни что то сделает, а потом хоть вешайся. И он сам себя готов казнить. Как не простить? Трудно отделить косяки от намеренного зла. А последствия косяков бывают необратимыми.
Лёля сказал(а):
Так если обобщить, то мне кажется нужно идти от психологического типа личности.
Как это у модных сейчас психологов? Интроверты и экстраверты (какие вумные слова Лёлька выучила, надо съесть конфетку :) ).
В том смысле, что кому-то без общения никак, а кого-то оно раздражает.

Чисто на деньги, как таковые, мне наплевать, на дело могу и дать, лишь бы... [сокращено]
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Обязательно будут не все приятные. Сатана всегда так делает. Посылает своих, что бы такие как ты не ходили не слышали Слово Божье.
 
Гостья сказал(а):
Проявляется в том что прежнего человека нет. Всё цели и ценности исчезают. То что раньше было желанным теперь пустота.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
А если человек продолжает грешить, искать своего, продолжает поступать лицемерно, притворяется, говорит неправду, придумывает несуществующее. То старый человек по прежнему мёртв? Или такое притворство допускается?
Гостья сказал(а):
Рождается новый человек с новым мышлением, новыми целями, желаниями, все новое.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Но если всё ещё проявляются и цветут старые земные цели и желания и если этот "новый" человек продолжает делать поступки старого, он всё равно новый или старый?
 
Гостья сказал(а):
Предательство тоже разное бывает. Сравни Иуду и Петра. Один планировал, другой просто испугался. Да и обман может быть косяком нечаянным, а не спланированной акцией. А ещё бывает что человек по пьяни что то сделает, а потом хоть вешайся. И он сам себя готов казнить. Как не простить? Трудно отделить косяки от намеренного зла. А последствия косяк... [сокращено]
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Вот зря ты литературу читать не любишь. А я считаю, как Данте.

Понятия из поэмы «Божественная комедия» Данте, где есть разделение на «обман доверившихся» и «обман недоверившихся».
Обман «недоверившихся», по Данте, относится к восьмому кругу Ада и означает обман тех, с кем не было доверительных отношений, то есть случайных людей.
Обман «доверившихся», в свою очередь, связан с девятым кругом Ада и подразумевает обман тех, кто состоит с обманщиком в доверительных отношениях, то есть близких и родных.
Такое разделение, вероятно, взято Данте из римского права, где тяжесть обмана оценивалась в зависимости от степени доверия к заявителю: чем больше доверия, тем больше вина обманувшей стороны.
 
Субстрат сказал(а):
Так значит заповедь виновата?

Христос дал Закон. Одна из заповедей этого закона - возлюби. Но допустим Вы оскорбляете, проявляете неуважение, высокомерие к ближнему нарушая заповедь возлюби. Так это заповедь виновата, что Вы грешите?

Ещё раз - членораздельно: Христос дал ЗАКОН. Одна из заповедей этого закона - возлюби ближнего как самого себя. Вы... [сокращено]
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Где вы прочитали, что Иисус дал Закон? Иисус принес заповеди, исполняя которые, закон не нарушается. Я живу с этой заповедью ВОЗЛЮБИ Ближнего, а для закона умер.
И, допустим, вы это ко мне не придумывайте. Это вы о себе так размышляйте. Вот допустим, вы оскорбили... А дальше сами думайте, что произошло и почему. Это не мое дело. Грешите вы или нечаянно грешите --- это ваше дело. У вас голова есть? есть. Зачем мне такие вопросы? Я за вас думать не буду. У меня своих дум хватает.
 
Субстрат сказал(а):
А если человек продолжает грешить, искать своего, продолжает поступать лицемерно, притворяется, говорит неправду, придумывает несуществующее. То старый человек по прежнему мёртв? Или такое притворство допускается?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть

Нет. Это означает что никакого покаяния и рождения свыше не было. Если конечно он делает это осознанно и обдуманно. Дело в том, что рождается младенец. И Писание об этом говорит. Дальше должен быть рост. Духовный рост. Человек должен меняться. И как дети растут по разному, так и духовный рост... Кто то быстро возрастает, кто то медленно. Но рост всё равно бывает заметен. Если прошло много времени а роста нет, значит никто и не родился.


Субстрат сказал(а):
Но если всё ещё проявляются и цветут старые земные цели и желания и если этот "новый" человек продолжает делать поступки старого, он всё равно новый или старый?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Если цели и желания старые, то и человека нового нет. А с поступками сложнее. Я же говорила - мне пришлось учиться жить по новому. Старые привычки могут проявляться особенно первое время. Но вот цели и желания поменялись кардинально. Часто мы хотим жить праведно но не умеем. И учимся этому. Одни дети учатся быстрее , кто то в три года уже читать умеет. Другие только к 8 годам осваивают это умение. Так и с духовным ростом. Но... от произвольных грехов мы освобождаемся. Нет желания грешить. Но... написано - семь раз упадёт праведник и Господь силен его поднять. Мы не всегда можем отличить упавшего праведника, от той вымытой свиньи которая специально лезет в грязную лужу.
 
Гостья сказал(а):
Нет. Это означает что никакого покаяния и рождения свыше не было. Если конечно он делает это осознанно и обдуманно. Дело в том, что рождается младенец.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Свернуть
Младенец - Иисус рождается в человеке, когда он водное крещение принял. Потом Младенец растет, вырастает, и Его на КРЕСТ. А потом Он воскресает. И все это внутри человека. А даны нам, как ОБРАЗЫ того, что ДОЛЖНО в человеке СОВЕРШИТЬСЯ.
Семя рождается при первом крещение. Если Оно не умрет при ВТОРОМ Крещении, то и не оживет.
Две перемены в жизни. Стать гусеничкой, затем бабочкой.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх Низ
Назад