Чувства людей одинаковые, а слова разные. Более точным, будет описание опыта человека, какого то события.
Вера
- Автор темы Unmasker1
- Дата начала
Для этого и существует миф, притча. Если чел не понимает слов, то ему надо описать знакомый ему опыт, и сопоставить.
Даже в рамках одного языка Иисус не мог объяснить людям без притчи. Потому что у них не было схожего опыта.
Это показывает, что слова без опыта не имеют смысла.
Придумать, не имея доказательств и верить? Странно.
Одно дело, когда ты веришь в Бога, которого не видишь. И совсем другое, когда нечто написанное человеком, выдаваемое за слова Бога, предлагается принять на веру, без исследований. Верийцы не имели веры, когда проверяли слова Павла? Имели веру в Бога, но слова Павла проверяли.
А как они проверяли?
Как Вы предлагали, обращаться к учёным? Вы думаете Вирийцы ходили к философам и сверялись с их мнением?
Элементарно. Открывали Танах и проверяли его слова. Это сегодня извратили Библию, то неверно переписав её, то неверно переведя. Но еврейские писания были однозначными. Поэтому было не сложно проверить слова Павла. Но то что происходит с книгами Нового Завета, тут предлагается поверить. И очень сложно поверить, когда есть расхождения в показаниях. Например читаем в Новом завете синодального "Бог явился во плоти", а в греческом вместо Бог, оказывается написано "который". Или в Откровении в синодальном "Искупил нас", а в греческом "искупил их". И тогда столетиями проповедовавшиеся доктрины теряют своё основание.
И как вы после этого предлагаете верить не проверяя?
На самом деле, нет большой ошибки "искупил их" или "искупил нас", это одно и тоже. Также "Бог явился во плоти" не мешает понять главного. Но вот в главное то никто вникать и не хочет. Поэтому какая разница, где стояла золотая кадильница, за завесой или перед завесой, если всё равно никто не собирается вникать, что все эти символы значили.
К тому же, сегодня мы вообще имеем уникальную возможность читать Библию. Буквально ещё вчера, Библию было не достать, а было время, что и вообще никто не мог даже мечтать. Сегодня пожалуйста, она везде, но уже никому не интересна. Каждый выбрал строки, что ему удобны, а остальные вычеркнул. А про то чтобы вникать в суть, в тайну смысла, так вообще, сегодня нонсенс.
К примеру, какая разница, "искупил их" или "искупил нас", если никто даже не понимает, кто эту песню поёт. Вообще никто. И даже не задаётся вопросом. Мало того, не понимает когда, где и для чего поёт. Ведь если бы понял, то и разницы бы "их" и "нас" не стало.
Одно дело, когда не читают. Но когда читают и на основании прочитанного делают вывод, что те, кто поёт эту песню, это люди, которые попали на небо после смерти, потому что искупил нас. Но там нет слова "нас", просто "искупил Богу". А дальше написано, что "соделал их царством и священниками", а в синодальном написано "нас". Эти места применяют как доказательство существования жизни после смерти. Но если не вникать, тогда разницы нет.
Поют песню - 24 старца и 4 животных. А море стеклянное перед престолом, наполненное людьми, не поёт. В любом случае, "их" - это те, что стоят на стеклянном море и они искуплены. Тот кто хочет обманывать, всегда может сказать, что они - мертвые. И тогда нет разницы, "их" или "нас".
Обман возможен всегда, но только за счёт невежества самих людей, которые не хотят вникать. Этим и пользуются мошенники.
Скрупулёзность в мелких деталях от обмана не спасет. Спасет только понимание самого смысла. А смысл то никому не нужен, нужен обман и широкий удобный путь. Вот и причина искажения и идеальный перевод здесь не поможет.
Ну дак Вы проверяете с чем? Писание с писанием. Я Вам и говорю, нужно верить писанию, а не мнению учёных, которые к тому же ещё и неверующие.
Вопрос толкования Библии очень болезненный. Сходясь в одном у людей найдётся расхождение в другом. Потому что мы изучаем не реальную природу, а текст Библии, буквы и слова. Тот чей взгляд более научен, лишен мистицизма, он не верит в троицу.
Тот кто так или иначе верит в мистицизм он верит в загробную жизнь, троицу, колдовство, магов, экстрасенсов, сглазы, порчу, приметы, гороскопы, сонники, амулеты.
Верить в несуществующие ведь никто не мешает. Это понятно. Однако Библия, хотя и особым языком, но говорит истину. А вот эту истину, как я понимаю, никто не ищет. А не ищет потому, что человек боится, что его сладкие иллюзии и грёзы будут разрушены. Ведь в глубине души каждый догадывается, что просто спит, но просыпаться то не хочется.
Потому и конфессий не счесть, никто не ищет истину, она порой горька, всех интересуют сладкие конфетки и шоколадки. Не паханное поле для мошенников и паразитов с Библией в руках.
Вы пользуетесь в этой жизни электричеством, двигателем внутреннего сгорания, водопроводом и прочими прелестями. Так зачем вы ими пользуетесь, если их открыли неверующие люди? Откажитесь от их изобретений и добывайте огонь по старинке.
А про Писание вопрос стоит так. Что является Писанием? Согласно словам Павла, Писанием является Танах. А что вы под этим словом подразумеваете? Вы предлагаете безоговорочно верить сотни раз переписанным новозаветным книгам, которые содержат массу разночтений и имеют исковерканный синодальный перевод?
Почему не ищут? Ищут, но не все находят. Да взять, хотя бы нас, как будто мы её обряли? Можно конечно подумать, что бы ближе к истине. Но достигли ли цели? Я думаю нет. Истина всё так же скрыта. Потому что она откроется только совершенному человеку. Тому кто сможет побороть свои недостатки. А отрицание своих недостатков это путь в никуда.
Тот кто признаёт свои недостатки, будет снисходителен к другим, потому что понимает как трудно от них избавиться.
Если есть разночтения, эти пробелы не так то сложно заполнить. Если в тексте исчезла буква или слово, не восстановите ли смысл? Как же ребусы, загадки отгадывают?
А кто создал овощи фрукты, почему неверующие едят, то что создал Бог, если они не любят его? Пусть они откажутся от биологии, и питаются чистыми минералами.
Наверное у них нет гордыни, как у некоторых верующих. Мы берём то что нам выгодно и используем труд неверующих в собственных интересах, что бы продвигать личные идеи.
Мы же про Писание говорим, про Богодухновенное, коим все считают таковым Библию? Или мы про журнал кроссвордов говорим?
А особенно, если разночтения имеют большие куски или теологические фундаментальные цитаты. Например 1Иоан.5:7. Этого стиха нет в ранних манускриптах, но он есть в синодальном. Ребус? Не думаю. Умысел.
Так они же неверующие. Как вы себе это представляете? Если они будут верить в Бога, тогда будут есть, потому что Бог их создал. А если не веруют, едят, потому что природа их создала. Какой то странный пример.
Вот поэтому мы и пользуемся исследованиями неверующих. Поскольку если верующие учёные переводят Библию, у них есть интерес в том, что бы она не противоречила их догмам. Для этого иной раз не грех (для них) и изменить перевод. Немного. Потом там немного и там и там.
А неверующий он исследует это с исторической, научной, лингвистической точки зрения и находит тот или иной недочёт.
..... "Вера же является надёжной сущность ожидаемого, убежденной уверенностью в невидимом" - Евр.11,2.
.....Я привёл Вам определение веры, данное Господом. Вам стало легче? Вы что-то поняли? Вряд-ли, потому что неверующий - не рождённый свыше от Бога понимать Писания НЕ МОЖЕТ - 1Кор.2,14!!!