О говорении на языках и пророчестве

[Андрей Куз]

По теме ещё вопрос:
два пророка придут в последние времена (Откр.11:3-10),
и о них сказано <<два пророка сии МУЧИЛИ живущих НА ЗЕМЛЕ>>,
как вы понимаете приведённые слова?

 

[Qwerti]

Qwerti сказал(а):
В вашем понимании...?

Авденаго сказал(а):
Нет..конечно!!!...ведь мы говорим не обо мне: а в понимании Св.Писания БогоДухновенного.

А с чего вы взяли, что вы его понимаете правильно?

Наоборот!!!... я подчеркнул, что нельзя фанатично водиться БУКВОЙ(Матфей 28:19),

То есть Иисус говорит идите и расскажите, а вы говорите, что этого делать не нужно. Мол вам какой-то дух это сказал. Так? Ну и кто прав: вы или Иисус?
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
Евангелие от Матфея 28 глава — Библия: Евангелие от Матфея 28 глава — Библия

 

[Qwerti]

Ну т.е. конкретных, осязаемых людей рядом с Вами нет? Причащаетесь один дома в кругу виртуальных христиан?

А вы про этот идиотский обряд, извращающий библейский смысл? Ну когда все встают в очередь к ряженному попу и тот ложит всем по кусочку хлеба в рот и с ложечки даёт вина? Вы про это? Ну так в библии такого обряда нет. Никто не говорил так делать и не делали, ни Иисус, ни Апостолы, никто... .
Гостья, это как примерно спросить человека: ты носишь на голове ночной горшок? Что нет? Ну значит ты не христианин... .
Такой ерунды можно навыдумывать сколько хочешь... .
Я то думал вы спрашиваете с какой церковью я единой частью становлюсь. По смыслу, по здравомыслию, по сути этого слова, а вы оказывается про нелепые обряды спрашиваете... . А я думаю, чего это Гостья на второй круг пошла спрашивать одно и тоже, вроде как должна понимать смысл...а оно вона чего, мол:- "Qwerti, чего это ты ночной горшок на голову не одеваешь...".

 

[Авденаго]

Авденаго сказал(а):
Нет..конечно!!!...ведь мы говорим не обо мне: а в понимании Св.Писания БогоДухновенного.

А с чего вы взяли, что вы его понимаете правильно?

Потому что так написано в Св.Писании БогоДУХновенном... А всё, что мудрствуется сверх того, что написано, есть от лукавого(Матфей 5:37).

 

[Qwerti]

Авденаго сказал(а):

А всё, что мудрствуется сверх того, что написано, есть от лукавого(Матфей 5:37).

Ну вот и не мудорствуйте сверх того, что написанно. Вы зачем это делаете?
Сказал Иисус - "идите и проповедуйте", значит так и нужно делать, а не выдумывать всякую ерунду и пытаться извратить слова Христа. И хвать...надоело уже вашу глупость обсуждать... .

 

[Авденаго]

Ну вот и не мудрствуйте сверх того, что написано. Вы зачем это делаете?
Сказал Иисус - "идите и проповедуйте", значит так и нужно делать, а не выдумывать всякую ерунду и пытаться извратить слова Христа. И хвать...надоело уже вашу глупость обсуждать... .

Перестаньте кривляться, как шут гороховый, и косить под дурачка.. Ведь Вы хорошо знаете и понимаете, что я держусь - строго Св.Писания.. БогоДУХновенного, а не - БУКВЫ, не мудрствуя и не прибавляя сверх того, что говорится в Нём.. согласно помазания от Святого(1Иоанн 2:20).
То есть:
это - не я, а - Вы стремитесь извратить слова Христа(Матфей 28:19), фанатично твердя, что это сказано для всех христиан.... и потому:
нет необходимости прислушиваться к водительству Духа Божьего(Римлянам 8:14)...
...
Да, Вы правы: для Вас является глупостью=безумием слушать то, что Св.Духа и рассуждать духовно(1Коринфянам 2:14).

 

[Qwerti]

Ведь Вы хорошо знаете и понимаете, что я держусь - строго Св.Писания.. БогоДУХновенного, а не - БУКВЫ,

духа он тут держится... заблуждения вы тут свои распространяете, а что такое дух, вы понятия не имеете... . А то придумал себе: когда ты ссылаешься на Библию, это значит по духу, а когда другие, то это почему-то по букве... . Всё, закончили разговор ... я эту чушь больше обсуждать не хочу, это бессмысленно с вами делать.

 

[Гостья]

А вы про этот идиотский обряд, извращающий библейский смысл? Ну когда все встают в очередь к ряженному попу и тот ложит всем по кусочку хлеба в рот и с ложечки даёт вина? Вы про это? Ну так в библии такого обряда нет. Никто не говорил так делать и не делали, ни Иисус, ни Апостолы, никто... .
Гостья, это как примерно спросить человека: ты носишь на голове ночной горшок? Что нет? Ну значит ты не христианин... .
Такой ерунды можно навыдумывать сколько хочешь... .
Я то думал вы спрашиваете с какой церковью я единой частью становлюсь. По смыслу, по здравомыслию, по сути этого слова, а вы оказывается про нелепые обряды спрашиваете... . А я думаю, чего это Гостья на второй круг пошла спрашивать одно и тоже, вроде как должна понимать смысл...а оно вона чего, мол:- "Qwerti, чего это ты ночной горшок на голову не одеваешь...".

А как же - я от самого Господа принял? Там же как раз об этом .

 

[Qwerti]

А как же - я от самого Господа принял? Там же как раз об этом .

Нет Гостья, вообще не об этом. Перечитайте это место ещё раз, в контексте. Там близко никаких обрядов, подобны описанному мной выше - нет. Если хотите понять смысл, то давайте обсудим, но при одном условии, что вы попытаетесь хотя бы понять, о чём я буду писать? Ну и начать нужно с того, что всё писание Боговдохновенно. Так ведь?
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
2-е послание Тимофею 3 глава — Библия: 2-е послание Тимофею 3 глава — Библия
Можете просто, своими словами сказать, что значит Боговдохновенно? Смысл этого высказывания? Что значит- вдохновлено Богом?

 

[Авденаго]

"Всё Писание БогоДухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"
(2-е послание Тимофею 3 глава, 16 стих)
Можете просто, своими словами сказать, что значит Боговдохновенно? Смысл этого высказывания? Что значит- вдохновлено Богом?

Это означает, что надо водиться - не БУКВОЙ Библии, а - Духом Бога живого, то есть: помазанием от Святого(1Иоанн 2:20),
чтобы знать всё, как должно поступать в настоящий момент: "чему оно научило вас, в том пребывайте"(1Иоанн 2:27).
...
То есть:
написанное в Библии должно подтверждаться словом(рэма, Ефесянам 6:17),
исходящим из уст Бога(Матфей 4:4), живущим в нас Духом Бога(Римлянам 8:14).

 

[Qwerti]

Это означает, что надо водиться - не БУКВОЙ Библии, а - Духом Бога живого, то есть: помазанием от Святого(1Иоанн 2:20),
чтобы знать всё, как должно поступать в настоящий момент: "чему оно научило вас, в том пребывайте"(1Иоанн 2:27).
...
То есть:
написанное в Библии должно подтверждаться словом(рэма, Ефесянам 6:17),
исходящим из уст Бога(Матфей 4:4), живущим в нас Духом Бога(Римлянам 8:14).

Авденаго, тебе вот везде нужно залезть? Ты же не понимаешь, что значит водится духом Бога? Ну воз зачем ты как запрограммированный, повторяешь одни и те же непонятные тебе слова и фразы?
Я понимаю, что тебе хочется блеснуть умом и предоставить весь объём записанных у тебя в голове пафосных фраз, но мы тут хотим разобраться со смыслом. Понимаешь? Поэтому займись своими делами, ну или просто послушай, о чём говорить будем... . (если будем конечно... )

 

[Авденаго]

Авденаго, тебе вот везде нужно залезть? Ты же не понимаешь, что значит водится духом Бога? Ну воз зачем ты как запрограммированный, повторяешь одни и те же непонятные тебе слова и фразы?
Я понимаю, что тебе хочется блеснуть умом и предоставить весь объём записанных у тебя в голове пафосных фраз, но мы тут хотим разобраться со смыслом. Понимаешь? Поэтому займись своими делами, ну или просто послушай, о чём говорить будем... . (если будем конечно... )

Говорить Св.Писанием БогоДУХновенным и не мудрствовать сверх того, что написано - это не пафос,
а - необходимость: чтобы не сойти с Пути Истины и не стать одним из многих лжеучителей(2Петра 2:1-2).

 

[Qwerti]

Говорить Св.Писанием БогоДУХновенным и не мудрствовать сверх того, что написано - это не пафос,
а - необходимость: чтобы не сойти с Пути Истины и не стать одним из многих лжеучителей(2Петра 2:1-2).

О..о.. опять пустой пафос... Всё, Авденаго, давай закончим этот бессмысленный разговор, я уже понял, что у тебя голова под завязку набита пафосными фразами и цитатами, значение которых ты не понимаешь. Разговаривать с тобой, тоже самое что с автоответчиком... . Найди себе кого-то другого, как ты сам, и поговорите...поделитесь там новыми комбинациями пафосных высказываний и т.д. ... .

 

[Гостья]

Нет Гостья, вообще не об этом. Перечитайте это место ещё раз, в контексте. Там близко никаких обрядов, подобны описанному мной выше - нет. Если хотите понять смысл, то давайте обсудим, но при одном условии, что вы попытаетесь хотя бы понять, о чём я буду писать? Ну и начать нужно с того, что всё писание Боговдохновенно. Так ведь?
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
2-е послание Тимофею 3 глава — Библия: 2-е послание Тимофею 3 глава — Библия
Можете просто, своими словами сказать, что значит Боговдохновенно? Смысл этого высказывания? Что значит- вдохновлено Богом?

Ну значит Бог вдохновлял пишущих написать именно то что написано. Т.е. всё происходило под действием и контролем Духа Святого.

 

[Авденаго]

О..о.. опять пустой пафос... Всё, Авденаго, давай закончим этот бессмысленный разговор, я уже понял, что у тебя голова под завязку набита пафосными фразами и цитатами, значение которых ты не понимаешь. Разговаривать с тобой, тоже самое что с автоответчиком... . Найди себе кого-то другого, как ты сам, и поговорите...поделитесь там новыми комбинациями пафосных высказываний и т.д. ... .

Пока, пока, Пустослов.

 

[Андрей Куз]

К этой теме вероятно относится и то как понимаем Библейский призыв, к примеру:
<<не мудрствовать сверх того что написано>>, это так же надлежит верно понимать:
написано к примеру спал Спаситель во время бури (Мф.8:24), и не нужно тут мудрствовать сверх написанного к примеру:<<а если бы Он не спал, началась ли тогда буря; или: а если бы вовсе не было бы в лодке Его, то погибли бы находящиеся в ней>>. Написанного нам достаточно (особое внимание тут занимает книга Откровение), и мы видим как многие начали иначе мудрствовать сверх написанного и много разделений, чего не свойственно в корне Христианам, само тело - есть объединение единых в духе.
Кстати и в духе видеть суть, мы и в этом различны: кто какого духа, тот так и видит, как следствие транслирует.

 

[Авденаго]

К этой теме вероятно относится и то как понимаем Библейский призыв, к примеру:
<<не мудрствовать сверх того что написано>>, это так же надлежит верно понимать:
написано к примеру спал Спаситель во время бури (Мф.8:24), и не нужно тут мудрствовать сверх написанного к примеру:<<а если бы Он не спал, началась ли тогда буря; или: а если бы вовсе не было бы в лодке Его, то погибли бы находящиеся в ней>>. Написанного нам достаточно (особое внимание тут занимает книга Откровение), и мы видим как многие начали иначе мудрствовать сверх написанного и много разделений, чего не свойственно в корне Христианам, само тело - есть объединение единых в духе.
Кстати и в духе видеть суть, мы и в этом различны: кто какого духа, тот так и видит, как следствие транслирует.

Дети Божии имеют одного ДУХа: Христова(Римлянам 8:9),чтобы поступать, как Христос(1Иоанн 2:6) и взывать Им: «Авва, Отче!»(Гал 4:6).
И это всё возможно - благодаря Другому Утешителю: Святому Духу, посланному на Землю(Иоанн 14:16,26),

 

[Qwerti]

Ну значит Бог вдохновлял пишущих написать именно то что написано. Т.е. всё происходило под действием и контролем Духа Святого.

Мы так не дойдём до сути вопроса... . Если писалось под контролем Духа Святого, то откуда тогда ошибки в Библии? Дух может ошибаться? Контроль плохой или что...?
Вот например:
Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали.
Деяния апостолов 22:9 — Деян 22:9: Деяния апостолов 22:9 — Деян 22:9
Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
Деяния апостолов 9:7 — Деян 9:7: Деяния апостолов 9:7 — Деян 9:7
Это об одном и том же месте и событии.
Вы кстати как это воспринимаете: мол какая-то личность диктовала всем авторам Библии, что и как нужно писать? Тогда что получается, Дух не смог увидеть противоречия? Точнее сам их надиктовал. Так или что...?

 

[Гостья]

Мы так не дойдём до сути вопроса... . Если писалось под контролем Духа Святого, то откуда тогда ошибки в Библии? Дух может ошибаться? Контроль плохой или что...?
Вот например:
Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали.
Деяния апостолов 22:9 — Деян 22:9: Деяния апостолов 22:9 — Деян 22:9
Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
Деяния апостолов 9:7 — Деян 9:7: Деяния апостолов 9:7 — Деян 9:7
Это об одном и том же месте и событии.
Вы кстати как это воспринимаете: мол какая-то личность диктовала всем авторам Библии, что и как нужно писать? Тогда что получается, Дух не смог увидеть противоречия? Точнее сам их надиктовал. Так или что...?

В Библии нет ошибок и противоречий. Уже тома написаны объяснений, в том числе и этого места. Нет авторам никто не диктовал буквально все слова. Если Вам не знакомо действие Духа Святого, мне Вас жаль.

Видели свет и никого не видели это об одном и том же. Свет это никто. Слышали голос, но не слышали говорившего. Это как при крещении одни слышали - сей есть Сын Мой, а другие слышали типа грома что то.

 

[Qwerti]

<<не мудрствовать сверх того что написано>>, это так же надлежит верно понимать:
написано к примеру спал Спаситель во время бури (Мф.8:24), и не нужно тут мудрствовать сверх написанного к примеру:<<а если бы Он не спал, началась ли тогда буря; или: а если бы вовсе не было бы в лодке Его, то погибли бы находящиеся в ней>>.

Это вы правильно заметили, не нужно мудрствовать сверх написанного. Я бы ещё добавил к вашим примерам мудрствования такой: Иисус спал, но на самом деле не спал, потому что он Бог и спать не может... . Конечно нелепость, но многие тут именно так и рассуждают (не по этому вопросу конкретно, а как пример)... .
А мы, как вы правильно заметили, должны понимать как есть: если написано, что спал, значит спал.

кто какого духа, тот так и видит, как следствие транслирует.

Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
Евангелие от Луки 6:45 — Лк 6:45: Евангелие от Луки 6:45 — Лк 6:45