Тот кто думает, что он знает всё, тот ни чего не знает!?
- Автор темы Unmasker1
- Дата начала
Что бы вести беседу ты должен на вопросы отвечать. А то если только я буду отвечать, то это уже не беседа, а твоя речь со сцены. Наверное об этом ты и мечтаешь, встать высоко, да провозгласить, что бы тебя все слушали и удивлялись твоим речам и кивали, а потом говорили это слова самого бога и кланялись.
Ты претендуешь на правоту, тогда ты должен объясняться, а не я.
Согласно этого отрывка, кто твой бог? Как ты увязываешь в поклонение двоебожие?
Вот ещё один, начал чего-то выдумывать и свои тайные желания на меня примерять.Что бы вести беседу ты должен на вопросы отвечать. А то если только я буду отвечать, то это уже не беседа, а твоя речь со сцены. Наверное об этом ты и мечтаешь, встать высоко, да провозгласить, что бы тебя все слушали и удивлялись твоим речам и кивали, а потом говорили это слова самого бога и кланялись.
Давай я тебе попробую объяснить, но всего один раз: всё что ты мне приписываешь, это твои слова, я никогда и не где такого не говорил, и даже мыслей таких не было. Значить от меня ты такого услышать не мог. Так? Так. Тогда откуда ты это всё взял? Ответ прост и очевиден: ты помыслы своего сердца тут выкладываешь.
Так что Юрок, прекращай тут примитивные обвинялки придумывать, ты ими сам себя изобличаешь.
Почему я? Как раз ты должен объяснить: я тебе привёл прямой библейский стих, в котором однозначно сказано, что нужно почитать Иисуса, как Яхве. И тут даже спорить не с чем, всё написано ясно и однозначно. Но ты приводишь другой стих, мол он противоречит тому, что я тебе показал. В таком случае ты и объясняй. Ведь Библия должна складываться, как пазл, в общую логическую картину. Но ты как бы нашёл противоречие в Писании. Получается Библию можно выкинуть в мусорку, как противоречивую книгу или что ты хочешь сказать? Есть у тебя объяснение?
ПС
Сейчас Янцен от радости за компом вместе со стулом запрыгает, он же как раз это и хочет доказать, мол Библия это ерунда, мол его, Янцен, надо слушать... . Или кого ты Юрок хочешь слушать? У тебя там где-то свои Янцены есть, которые тебе говорят как и что...?
Ты сам подтверждаешь мои слова, что ты ищешь сцены, а не дискуссии.
Я тебе разумный вопрос задал, а ты не можешь на него ответить. Это говорит о том насколько ты всё продумал, раз у тебя нет ответов, на очевидные вопросы.
Если я нашёл противоречие, это значит, что нужно на помойку выкинуть твоё понимание, а не писание. И Янцен тут не сможет плясать, потому что у меня всё стройно и гладко вяжется, я тебе уже объяснил моё понимание, что значит чтить Иисуса как отца, это значит слушаться его, как дети слушаются родителей. В добавок по учению Библии Иисус наш прародитель, длиннющая связь получается.
Теперь твоя очередь, как ты объяснишь двоебожие?
Ну и...? Чем же я подтверждаю? Твоим неистовым желанием, примерить на меня твою рубашку?
Какое моё понимание? Вот стих, пожалуйста оспаривай его. Я своего сюда ничего не добавил:
дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Евангелие от Иоанна 5:23 — Ин 5:23: Евангелие от Иоанна 5:23 — Ин 5:23
Ты чтишь Иегову, как кого? Как Бога? Какие тут ко мне тогда претензии? Объясняй, как так у тебя противоречие получается? Сказано что Иисуса надо чтить, как Иегову, а ты оспариваешь это. Тебе и карты в руки. Давай, объясняй...?
Ты на основание одного отрывка выводы делаешь, а я значит должен тебе объяснять, ты нормальный вообще? При том что я тебе уже всё объяснил, ты просишь что бы я повторил? И ты знаешь что такое дискуссия, ты должен отвечать на вопросы, не хочешь, значит это у тебя проблемы, а не у меня
У меня нет проблем: если сказано чтить Иисуса, как самого Иегову, значит так это и нужно делать. Какие тут могут быть проблемы. И напомню тебе, что ты ровным счётом ничего не объяснил. Ты просто предлагаешь игнорировать это место писания, мол вот смотри, есть другие стихи, а про этот давай забудем. Вот твоё предложение: воспринимать Библию однобоко, через призму догматов одной из многочисленных сект. И всё что не подходит под учение этой секты, ты предлагаешь не замечать, а выбирать только то, что подходит.Ты на основание одного отрывка выводы делаешь, а я значит должен тебе объяснять, ты нормальный вообще? При том что я тебе уже всё объяснил, ты просишь что бы я повторил? И ты знаешь что такое дискуссия, ты должен отвечать на вопросы, не хочешь, значит это у тебя проблемы, а не у меня
Но Юрок, если ты не такой однобокий, а мне хочется верить, что тебя реально интересует истина, правда, реальность, разобраться и понять, а как же всё на самом деле, то ты не должен игнорировать подобные места писания.
дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Кто ты, Юрок? Человек зомби, покусанный одной из многочисленных сект? Или свободный человек, достойный последователь Христа, который любит истину и хочет знать только правду?
Да хоть сам Сатана будет лайкать, я не откажусь от правды и истины.@Qwerti, дожили тебя уже тринитарии лайкают, намёк понимаешь, куда ты идёшь в своих рассуждениях?
Смешно, ты ещё прикрываешься правдой, приводя один кусочек стиха в котором ни слово о "поклонение", но ты слюнями брызжешь, что это истина и поклоняться нужно только Иисусу.
Обоснуй практикой, что "почтение", это тоже что поклонение, примеры из жизни дай, что евреи или греки понимали это так, а не только ты один. Кто из апостолов почитал Иисуса Богом? Кто призывал поклоняться Иисусу, как Богу? Где это всё?
1. А я тебе приведу отрывки где говорится, что есть только один Бог это Отец.
2. Приведу практику поклонения не только евреев, но и христиан Отцу.
У меня есть контекст, который обосновывает мою точку зрения, а у тебя есть пших, который хуже обоснован чем учение о триединстве.
Сатана будет тебя лайкать и нахваливать и обнимать, потому что ты делаешь его работу, вместо того что бы служить Богу, ты служишь его целям, извращая смысл Библии. Да он тебя расцелует и найдёт тебе кучу поклонников, которые будут тебе льстить и кланяться.Да хоть сам Сатана будет лайкать, я не откажусь от правды и истины.
Ну ты как почитаешь Иегову? Насколько твоё почтение перед Иеговой особенное? В чём это выражено...?
Как минимум Иоанн, Фома... . Кроме того, сам Иегова слова которого подтвердил и сам Иисус:
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия: Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия
То есть, ты хочешь сказать, что нашёл противоречие в Библии. Так? Тогда что...? Выкидываем её в мусорку, раз эта книга противоречива?
(Янцен опять сейчас воспрянул и обрадовался.
)Ты лучше расскажи, как это противоречие объяснять будешь? Что ты предлагаешь, выкинуть из библии неудобные для твоей секты стихи... или что...?
В данном случае, ты берешь отрывок из Библии и используешь его для поддержки своего собственного, ложного учения о поклонении Иисусу, как Богу. Однако, в контексте Библии, этот отрывок говорит о том, что если мы не признаем Иисуса, как Сына Божьего, то мы не признаем и самого Бога. Это не означает, что мы должны поклоняться Иисусу, как Богу, но скорее подчеркивает важность признания роли Иисуса в спасении человека.
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Нет тут такой мыли: мол ребята, вы должны признать, что Иисус это сын Бога и т.д. В данном случае, это решённый и не оспоримый вопрос, что Иисус это Сын Бога. Тут даже не говорится, кто такой этот Сын и кто такой Отец, потому что ясно и очевидно, что Сын это Иисус, а Отец это Иегова, а главная мысль тут именно в том, что нужно почитать Сына (Иисуса), как почитаете Отца (Иегову). Вот это Юрок и нужно объяснить. Жду твои рассуждения, только больше, не нужно пытаться исказить и изменить смысл данного места писания.
Нет Юрок, не нужно в наглую подменять слова и смысл в данном стихе: про признание Иисуса, как Сына Бога, в данном месте, не говорится. В данном месте говорится о почитании Иисуса, как Иегову.
Нет тут такой мыли: мол ребята, вы должны признать, что Иисус это сын Бога и т.д. В данном случае, это решённый и не оспоримый вопрос, что Иисус это Сын Бога. Тут даже не говорится, кто такой этот Сын и кто такой Отец, потому что ясно и очевидно, что Сын это Иисус, а Отец это Иегова, а главная мысль тут именно в том, что нужно почитать Сына (Иисуса), как почитаете Отца (Иегову). Вот это Юрок и нужно объяснить. Жду твои рассуждения, только больше, не нужно пытаться исказить и изменить смысл данного места писания.
Давай я тебе приведу аналогию. Проверь на соответствие это утверждение: "Как ты почитаешь мать, так же почитай и отца". Это схожее выражение? Я думаю, что да. Теперь давай разберёмся, что оно означает?
В свете этого утверждения, должен ли ты относиться к отцу, как матери, дарить ему цветы на 8 марта?
Ясно же что нет, речь идёт о другом, об уважительном отношение к обоим родителям. Их роли при твоём почитание остаются прежними.
Надеюсь я ответил на твой вопрос?
А теперь ответь ты мне, у тебя один Бог или два?
Почему ангел упоминая Иисуса, всё равно говорит, "БОГУ поклонись". Ангел хуже тебя разбирается кому нужно поклоняться?
Ну зачем на 8-е марта? Можно на день рождение или 23-е февраля.
Ну...? Замечательно; если к матери нужно относится с таким же почтением, как к отцу, то как нужно относится к Иисусу? Как ты относишься к Иегове? В чём выражено твоё особое почтение к Иегове?
Вот и хорошо, что ты всё понял. А то я уже начал бояться, что твой ум повредился. Хорошо что ты не далеко за шёл в своих рассуждениях и до тебя дошла истина.
Иисуса нужно уважать, так же сильно, как и Бога. Любить их обоих, как ты любишь отца, и мать и даже больше того.
Сидят два алкоголика, выпивают. Один другого спрашивает:
- Слушай, а что такое логика?
- Ну, как тебе объяснить... Видишь - вон два мужика идут, один грязный, другой чистый. Какой из них в баню идет?
- Грязный...
- Правильно. Он грязный, поэтому идет мыться. Вот это называется логикой.
- А что такое диалектика?
- Ну... Видишь, два мужика идут. Один грязный, а другой чистый. Кто из них в баню идет?
- Грязный...
- А вот и неправильно! Чистый. Грязный - он потому и грязный, что в баню никогда не ходит. Вот это называется диалектикой...
- Ну а что же тогда философия?
- Видишь... Два мужика идут, грязный и чистый. Какой из них в баню идет?
- А хрен его знает...
- Вот! Это как раз философия!
Извиняюсь, но у меня по жёстче будет анекдот:
Отец и сын-дебил стоят на берегу моря.
- Вот, сынок, это море.
- Где?
- Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
- Где?
- Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это - море!
-Где?
Отец психует, хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
- Вот море! Вот море! Вот море!
- Ой, папа, что это было?!
- Море, сынок...
-Где?