Логическое мышление и рождение свыше - разные вещи. Рождение свыше, это когда человек движен Богом. Не то, что некая личность им управляет как рабом. А в том смысле, что человек начинает жить другими принципами и другим мышлением, питаясь с дерева жизни, а не с дерева смерти.
Логос, это термин обозначающий слово или речь. Любую, хоть самую лживую.
Разве у меня? Я же привёл доказательства, что богатые точно спасутся, например Иов. Мало того, уровень праведности Иова, гораздо выше чем ваш, с ним даже сам Господь разговаривал, а с вами Он говорил? Что нет...? Почему?
Почему это только с этого времени? Вот пожалуйста Апостол пишет противоположное вашему мнению (непонятно на чём основанному кстати?):
Почему? Чего за дикость то такая? Откуда такое берётся вообще? Вы с чего это решили? Это ваши личные фантазии или вам какой-то пастор сказал это, или что это такое вообще... откуда? Законом оправдаться не льзя, но живым то остаться можно.
Ну так с чего вы взяли, что не Иов будет решать, войдёте вы в Небесный Иерусалим или нет? Он доказал свою праведность, свою волю, преданность Богу и т.д., а по вам вопрос открыт ещё?
А вы не подстраиваете под себя, эти стихи и места писания? Ну типа бедный Христианин, это лучшее что могло с вами случится. Вы себе праведности хотите добавить на пустом месте, я вижу... .
Ну что же, амбициозное заявление: тогда жду от вас объяснение, как так вышло, что очень богатый Иов, имел о себе удостоверение, что он будет воскрешён, а вы, бедный Христианин, такого удостоверения от Господа, не имеете до сих пор? Разъясните нам это противоречие, или вы не отвергались себя, свои прихоти и не покорились Богу ещё и по этому, не можете объяснить?
Собственно мы с Вами говорим об одном и том же. Дело не в материальном богатстве, а в отношении к гненму человека. И то, что одному кажется неимоверным богатством, для другого может не значить ровным счетом ничего, кроме того, что Господь о нем позаботился и он не бедствует.
Об одном, да не об одном.
Я сказал, что есть два вида логики. Одна логика у дерева жизни, другая у дерева смерти. У Бога Своя логика, у сатаны другая. У богача одна логика, у Христа другая. Или есть возражения?
Я выразил лишь своё личное мнение. Вы имеете право на любое другое. Поэтому соглашаться со мной или переубеждать меня совсем не обязательно. Споры дело бесполезное.
Логика может быть только одна. Не может быть два противоречащих друг другу утверждения, одновременно верны. Логика всегда одна, а всё остальное это заблуждения, софистика, лукавство и т.д. Не может быть двух логик из которых выходило бы, что дважды два это четыре и одновременно пять.
О каком богатстве речь? Есть только одно истинное богатство - Иисус Христос, в Котором жизнь вечная и любовь. А материальные изделия рук человеческих - это диавольские пустышки, на которые прельщаются отпавшие от Бога люди, будучи уловлены на них лукавым, который как раз и подсовывает их безбожным людям в качестве "ценностей", которые и становятся их идолами.
Ну спасибо, что разрешили мне иметь другое мнение, а то сам бы я не догадался.
Я аргументировал достаточно внятно. И мне незачем более этого доказывать, что моё личное мнение является безусловной истиной. Мне неприемлемо одно, Вам другое. Это же в порядке вещей.Ну спасибо, что разрешили мне иметь другое мнение, а то сам бы я не догадался.
Я вас попросил аргументировать ваши слова и те противоречия, которые возникают из вашего восприятия Христианства и учения Христа. Вы ответить на эти простые вопросы, не можете. Зачем тогда берётесь утверждать, что это именно так?
И тем не менее, священники ездят на дорогих джипах, строят нескромно дорогое жильё, ходят в дорогущих, золоченых нарядах. Вот и объясните им, что есть истинное богатство. Ведь если пастыри служат маммоне, то маммоне будет служить и паства.
А так и есть в мире сем и церквях его - церквях земных, которые одно с миром сим и даже процветают в нём, отчего мир сей их и не гонит, потому что они одно с ним. Поэтому, что на этих пастырей и смотреть, ведь это те же первосвященники, законники, книжники и фарисеи времён земной жизни Иисуса Христа, присвоившие себе звание учителей и наставников, а также посредников между людьми и Богом. Не на них нам нужно смотреть, потому что это пустышки и обманки, лишь спекулирующие на святом имени Иисуса Христа, но окуривающие народ своим религиозным опиумом, как делали это те же первосвященники и фарисеи иудейские.
Правильно говорите. Только не вижу этому альтернативы. Верующие, если не идолопоклонством заняты, так поклонению маммоне или вымышленному Христу, который прощает всех подряд и приводит в Рай, без исполнения каких либо условий.
Так когда мы и обсуждаем - почему Христос сказал богачу - продать имение. Мы и вникаем в суть учения Христа и стараемся Его понять. Это и есть взирание на Христа, чтобы следовать за Ним. Это и есть любовь к Богу, чтобы следовать Его воле. От невникания в учение Христа и появляются лжепастыри, лжеучения и всякая ложь, типа той, что иудейский Бога, это сатана.
А альтернативы нет и быть не может. Есть всего два пути: широкий, которым идёт большинство, в т.ч. и т.н. церкви земные со всей их чисто плотской паствой, любящей мир сей и дружащей с миром сим; и узкий и крестный, которым мало кто возможет, а ещё более и сами не захотят идти, по причине любви к миру сему и всему, что в нём.
Христос сказал богачу продать имение, раздать деньги нищим и следовать за ним, чтобы показать этому богачу и всем, что наследовать жизнь вечную можно лишь освободившись из рабства прежнего господина - диавола. И что богатому это сделать труднее всего, поскольку он напрочь привязал себя к миру сему и князю его, через богатство своё.
Я бы согласилась с Вами, если бы Вы сказали не все, а некоторые верующие.
Говорить "все" вполне допустимо, ведь само собой разумеется, что всегда возможны исключения. Просто этих гипотетически возможных исключений на столько мало, что в общей массе их не видно совсем. Они скорее ошибочная аномалия, чем реальная величина, позволяющая смело говорить о их существовании. И примеры такого обобщения есть и в Библии.
