Вот только тебе написал почти о том же. Значит, спелись в этом понимании
Какова роль Церкви в жизни верующего христианина?
- Автор темы Валерий081
- Дата начала
Слово и дух - это то, посредством чего Отец являет Себя и творит всё сущее, и посредством чего мы лишь и можем воспринимать и познавать Его. Эти-то Слово и Дух Отца и есть Сам Отец, причём Слово и Дух (Святой) - это одно, потому что в слове дух и нет слова вне духа. И как Отец всегда Сущий, так Слово и Дух Его всегда Сущи.
Правильно вы пишете, что молился Сын Человеческий, потому что человеческая природа имеет нужду в общении с Отцом, даже если Он внутрь Сына есть. Человеческую же Свою природу Сын Божий полностью подчинил воле Отца, даже когда она воспротивилась в Нём, не желая умирать (вспоминаем молитву до кровавого пота в Гефсиманском саду). Ведь на сей час Он и пришёл. Поэтому и воля Сына Человеческого добровольно была Им полностью подчинена воле Отца, Который в Нём и Которого Сын Человеческий любил более всего и превыше всего, согласно первейшей Своей же заповеди.
Взаимодействие же воли Божией и нашей собственной мы можем обнаруживать в самих себе. И по мере того, как мы всё более и более любим Иисуса Христа, а значит и Отца, то и волю нашу мы приводим в соответствие с волей Его.
Я тебе опишу по другому..
1 Коринфянам 10:9 (SYNO):
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
( это когда евреи искушали Христа и погибли от змей? )
Числа 21:6-9 (SYNO):
6. И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ,
и умерло множество народа из сынов Израилевых.
7. И пришёл народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе.
8. И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и всякий ужаленный, взглянув на него, останется жив.
9. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.
....
Евреям 3:7-9 (SYNO):
7. Почему, как говорит Дух Святой, «ныне, когда услышите глас Его,
8. Не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
9. Где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
Вопрос???
Вопрос???
Так кого искушали евреи в пустыне 40 лет...????
Христа или Бога.
И добавь к этому.
Кто клялся что не войдет в покой Его?
Евреям 4:3-5 (SYNO):
3. А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моём, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены ещё в начале мира.
4. Ибо негде сказано о седьмом дне так: «и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих».
5. И ещё здесь: «не войдут в покой Мой».
......
Вопрос.
Кого искушали 40 лет в пустыне, кто поклялся что не войдут в покой Его.
А покой этот, есть СЕДЬМОЙ ДЕНЬ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА.
И кто же почил в этом дне?
Вы не верите, что мы живые люди? Я утром пошел на свой заказ. Работаю отделочником. Вон, фотки даже выставлял в теме у камина и далее.
Ну ап. Павел писал про обетования, которые на Христе и свершились. Да. Язык трудный, но понять можно. Бог почил от дел Своих. А для нас история ещё продолжается. Есть время войти в покой Его, через веру во Христа.
Вот. А некоторые тут забавляются, включая иногда ботов, а иногда сами отвечают. Но вы же так не делаете?
Не совсем..
Павел Христа описывает как Бога Ветхого Завета, с указанием Бытия о сотворении мира, седьми дней.
Где седьмой день суббота, Бог почил от дел своих..
И Павел прямо говорит что Бога Ветхого Завета, которого он знает как Христа - евреи искушали сорок лет в пустыне...
...
Так что Бог только один.
А описания Отца или Сына или Духа Святого - это описание Бога, с разных сторон.
И это не три отдельные личности...
А один Бог...
Один и тот же Бог.
А вот что пишет о Духе Святом апостол Пётр.
1 Петра 1:10-11 (SYNO):
10. К сему-то спасению относились изыскания и
исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11. Исследуя, на которое и на какое время указывал
сущий в них Дух Христов,
когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
( всем известно что пророки Ветхого Завета пророчествовали только Духом Святым. )
А Петр - Дух Святой на пророках, называет Духом Христовым, который пророчествует Христовы страдания...
Или
Иоиль 2:28 (SYNO):
И будет после того,
излию от Духа Моего
на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.
Деяния 2:17 (SYNO):
«И будет в последние дни,
говорит Бог, излию от Духа Моего
на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
.......
Вопрос???
Так чьим Духом пророчествовали пророки Ветхого Завета о Христовых страданиях.
При этом Бог говорит что это Его Дух.
А Петр называет Дух Божий - Духом Христовым...
У меня есть Мой Дух Божий и ещё один Дух Христов, Он тоже Мой Дух.
Так Бог, тогда состоит из 3- х духов.
Дух Божий, Дух Христов и Дух Святой....
Но так почему-то не написано.
Но написано.
От Иоанна 4:24 (SYNO):
Бог есть дух,
........
( не духи, а дух )
Так Бог, тогда состоит из 3- х духов.
Дух Божий, Дух Христов и Дух Святой....
Но так почему-то не написано.
Но написано.
От Иоанна 4:24 (SYNO):
Бог есть дух,
........
( не духи, а дух )
Ну так это же прекрасно, Камрад!
Сим самым вы и ответили на собою же поставленный вопрос, вот этот.“Наглядный образец духовной шизофрении, не в обиду никому будь сказано. Как возможно совместить заповедь о любви к людям и прямой запрет на убийство людей с массовым исстреблением тех же людей? В здравом уме - никак. "
А я не причисляю, это Бог причисляет. Моя задача жить согласно Слову Божию. Исполняю ли я её, или только живу в иллюзии, что исполняю - это решать не мне, а Богу.
Главная проблема форумных дискуссий - отсутствие каких то выводов и результатов. То есть поговорили, поспорили, и разошлись. А через час\день\неделю стали обсуждать то же самое в соседней ветке. И так годами. Смысла в этом ноль.
Выше я привёл вам текст Матфея 18:20. Но вы его никак не прокомментировали. Хотя бы даже кратко "согласен", "не согласен". А вместо этого переходите к другому тексту. Библия - это очень много текста. Если мы просто будем по ним "прыгать", то таких прыжков нам точно хватит на много земных жизней.
Дискуссия высокого (относительно высокого) уровня - это когда собеседники не пуляются друг в дружку текстами до бесконечности. Но когда они дают какой то отклик на то, что им пишет их собеседник. Иначе это пустые споры, которых надлежит удаляться.
Итак, я бы хотел от вас отклика: согласны ли вы со словом Матфея 18:20, или нет?
Я могу "авансом" ответить и по вашему тексту (Матфея 16:18), мне не затруднительно. Пётр, в числе прочих апостолов стал тем самым основанием, вокруг которого стали собираться "двое или трое", упомянутые в Матфея 18:20. Слово "церковь" означает "собрание людей". Этих собраний, т.к. Церквей, на земле великое множество. Когда мы говорим о Церкви Христовой, мы это множество "сужаем". Весьма существенно сужаем, на много порядков. Церковь Христова - это не просто собрание людей, но собрание людей во имя Христа. В этом отличие той церкви, которой дал старт Пётр, от всех прочих церквей.
Я даже не знаю, как с ботами работать. У меня нет своего компа. У детей есть, а мне и не надо.
М-мм, ну тогда тех, кто пытается опорочить церкви, каким либо способом, можно назвать "вратами ада"?
Который одобрил поклонение Нихуштану?
Я так Вашего бога и представляю.
Ну чудик! А Дух Христов или Дух Святои не Божии? Скажи Кто пришёл к тебе Первым и привёл ко Христу и для чего привёл?
Опять Вы разбавляете тему ненужной в данный момент информацией - через кого нужно отличать истину от лжи, что кому противоречит... и т.д..
Не об этом нужно сейчас говорить, а сказать прямо и однозначно, Вы считаете Бога описанного в Ветхом завете Отцом Иисуса Христа или нет.
Да или нет!