То есть, виноваты оба - и соблазнившийся, и специалист.
Но проблема в том, что не будь специалиста - он бы не соблазнился.
Специалисты
- Автор темы Доккуш
- Дата начала
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нем неправильно.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Но проблема в том, что не будь специалиста - он бы не соблазнился.
Вы сами сказали, что с вами Апостолы.А. А когда я в одиночку Библию читаю, то, выходит, я один, и Христа со мной нет?
Такая логика?
С чего бы?Но проблема в том, что не будь специалиста - он бы не соблазнился.
Еще раз перечитайте вот это
Еще раз перечитайте вот это
Доккуш, вопрос не в том, есть ли со мной Апостолы. Вопрос в том, есть ли со мной Христос.
Вы на этот вопрос как отвечаете? а почему?
Ну ... если бы Христос был с вами,Доккуш, вопрос не в том, есть ли со мной Апостолы. Вопрос в том, есть ли со мной Христос.
Вы на этот вопрос как отвечаете? а почему?
то Он бы вас учил бы.
Ибо как сказано-
5 Я есмь лоза, а вы — ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия
Проблема в том, что Вы неправильно передаете то, что я Вам пишу. Например, личное обращение ко мне Христа Вы из уравнения исключаете. Я не знаю - почему, я же ясно о нем написал.Отец водит Христа
Христос водит Апостолов
Апостолы водят Эрликон
В чём проблема?
Еще проблема в том, что Вы никак не напишете, как Вас-то Христос водит.
Ну, вот Он учит.
Отматываем наверх и видим, что учит через Апостолов.
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрёте,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
Бытие 3 глава — Библия: Бытие 3 глава — Библия
Змей здесь тоже не причём?
Ну я поэтому и говорю - были бы вы веткой на лазе,Ну, вот Он учит.
Отматываем наверх и видим, что учит через Апостолов.
разговоров об этом бы и не было.
Я ветвь на лозе.Еще проблема в том, что Вы никак не напишете, как Вас-то Христос водит.
5 Я есмь лоза, а вы — ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия
Доккуш, подумайте хорошенько вот над тем, что я сейчас напишу.1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрёт... [сокращено]
Я, вот, написал, что Вы извращенно понимаете мои слова. Это Вас не остановило. Несмотря на то, что я ясно написал, что соблазняющий понесет наказание, Вы пишете "змей тоже ни при чем?"
Что в моих словах заставляет Вас считать, что соблазняющий "ни при чем"?
Вы о чем-то своем.Ну я поэтому и говорю - были бы вы веткой на лазе,
разговоров об этом бы и не было.
Доккуш, давайте про Ваше личное общение со Христом.
Вот Вы приходите "в собрание". Там количество человек больше или равно двух. Поэтому, Вы считаете, что среди Вас Христос. Поэтому все, что в собрании сказано, Вы воспринимаете как прямые слова Христа.
Так получается? извините, что я за Вас формулирую.
То есть, наличие отрицательного специалиста, подвергает опасности верующего.Доккуш, подумайте хорошенько вот над тем, что я сейчас напишу.
Я, вот, написал, что Вы извращенно понимаете мои слова. Это Вас не остановило. Несмотря на то, что я ясно написал, что соблазняющий понесет наказание, Вы пишете "змей тоже ни при чем?"
Что в моих словах заставляет Вас считать, что соблазняющий "ни при чем"?
И этой ситуации стоит опасаться.
Так?
Отрицательные специалисты в собрании тоже бывают.Вот Вы приходите "в собрание". Там количество человек больше или равно двух. Поэтому, Вы считаете, что среди Вас Христос. Поэтому все, что в собрании сказано, Вы воспринимаете как прямые слова Христа.
Как сказано было Христом-
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия
Проблемность ваша в том, что если бы у вас была такая возможность проверить,
а именно попасть в собрание где трое верующих,
то это уже была бы практическая форма.
И мне бы не требовалось заниматься писаниной.
Ну узнать - так это или нет, вы может только лишь - попробовав.
И какой смысл сколько с моей стороны будет - слов.
О, безусловно подвергает. Но его действие не определяет его поведение.То есть, наличие отрицательного специалиста, подвергает опасности верующего.
И этой ситуации стоит опасаться.
Так?
Это не причина падения, это повод.
И опять. Если это реально верующий - то специалист ему не страшен.
Смысла от Ваших слов никакого, пока Вы не представите действующий инструментальный критерий проверки того, что Ваше собрание "правильное", что Ваш образ ученичества правильнее моего, что учение, которое Вы получаете в собрании - верное.Отрицательные специалисты в собрании тоже бывают.
Как сказано было Христом-
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые... [сокращено]
Когда Вы мне, наконец, скажете, как конкретно узнали, что Христу верить надо, а Апостолам - как придется.
Я от Вас именно этого добиваюсь, а Вы отделываетесь гулкими словами - "не лоза", "не ученик" и т.д. Цитатами, вон, сыпете, а что они подтверждают - сказать не можете.
То, что мы в разных школах учимся - это ясно. Но я-то вон пальцем в Катехизис могу показать, а Вы отмалчиваетесь.
Так будет он, способ?
Ну ... давайте почитаем -О, безусловно подвергает. Но его действие не определяет его поведение.
Это не причина падения, это повод.
И опять. Если это реально верующий - то специалист ему не страшен.
27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: Евангелие от Матфея 10 глава — Библия
Христос сказал - бойтесь.
Ну ... может быть у вас какое-то особое знание от Апостолов
У меня, да, знание от Апостолов. Душу и тело в геене может погубить Бог, а не "специалист" какой.Ну ... давайте почитаем -
27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Евангелие от Матфея 10 глава — Библия:
Христос сказал - бойтесь.
Ну ... может быть у вас какое-то ос... [сокращено]
От того и буква большая в тексте, кстати.