Сторона стола

Разделение нужно, что бы не погибло - всё.

29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не всё тело твоё было ввержено в геенну.
Евангелие от Матфея 5 глава — Библия:

Есть такие, которые говорят -либо всё тело спасено со всеми частями, либо всё тело в геенну со вс... [сокращено]
Вы неверно понимаете смысл и духовное значение Тела Христа, как Церкви! Не всякий примкнувшийся к определенному собранию, является ее частью! Точно так же к духовному Телу Христа, не все считающие себя частью этого Тела, являются Его частью!

Соломон, который строил Храм Богу, является образом Церкви, которую строит Господь! Но как камни для воздвижения Храма, высекались из горных пород в каменоломнях и там обрабатывались теслом и готовые привозились в Иерусалим. Точно так же под каждой каменоломней подразумевается всякая община на земле, где эти камни живые обрабатываются теслом учения Господа и готовые будут восхищены в свое время в небесный Иерусалим и составят из себя Храм Божий!

Так что Тело имеет целостность и без руки или ноги быть не может! Так что Ваша речь идет о земном, где и избираются камни живые для Храма(Тела)Господа!
 
Точно так же под каждой каменоломней подразумевается всякая община на земле, где эти камни живые обрабатываются теслом учения Господа и готовые будут восхищены в свое время в небесный Иерусалим и составят из себя Храм Божий!
Вы считаете "камни" для нового Иерусалима будут браться только из церквей официально зарегистрированных в государстве или из частных тоже будут браться?

А люди которые вне церкви в небесный город попадут?

Вы сказали интересную мысль, давайте её разовьём.
 
Вы ни когда не говорили об этом, чем например люди отличаются?
- внутренним миром
- мыслительными процессами (т.е. мозгами)

Все думают по своему, воспринимают всё по своему. Сколько людей, столько и мнений.
 
Вы могли бы для не посвящённых раскрыть Вашу мысль. :geek:
Да уж тут вроде в библейских текстах все сплошь академики.

А мысль элементарно простая. Пришёл этот самый Савл в Дамаск. Уж после его иерусалимских художеств тамошние христиане по идее должны бы обходить его за несколько вёрст. Но нет. Вошли в контакт.

Так и данный Доккуш. Понятно, что он далеко не простой чел. И вряд ли в рот будет тому пастору заглядывать с восхищением. Но кому сейчас легко?
И ведь не здоровые имеют нужду во враче, но больные!
 
А из чего состоит внутренний мир, Вы можете сказать?
Все думают по своему, воспринимают всё по своему. Сколько людей, столько и мнений.
Все люди живут в одном обществе, все должны быть абсолютно одинаковыми. Дак , откуда берутся отличия? Отличается только тот, кто большого мнения о себе. Но законом это не запрещено :geek:
 
А мысль элементарно простая. Пришёл этот самый Савл в Дамаск. Уж после его иерусалимских художеств тамошние христиане по идее должны бы обходить его за несколько вёрст. Но нет. Вошли в контакт.
Сложная конструкция, я думаю ни кто не слыхал о таком. Так что благодарю, за то что пролили свет на это мысле строение.

Но кому сейчас легко?
И ведь не здоровые имеют нужду во враче, но больные!
Все мы немого под устали, поэтому цепляемся к людям, а потом жалеем, что можно было поступить как то иначе. Но одно не преклонно и ни когда не меняется это ненависть к власти :geek:
 
Зачем же мнения чужие только святы?
Что бы Вам не докучать, прибегнул к переводчику. Перевёл с философского языка на нормальный.

Результат перевода:
"Это выражение означает примерно следующее: почему мы считаем правильными и важными именно чужие взгляды и убеждения, а не свои собственные? Почему мнение окружающих кажется нам более значимым и правильным, чем наше собственное? Это критическое размышление над склонностью человека полагаться на чужое мнение больше, чем на своё собственное суждение".
 
Вы считаете "камни" для нового Иерусалима будут браться только из церквей официально зарегистрированных в государстве или из частных тоже будут браться?

А люди которые вне церкви в небесный город попадут?

Вы сказали интересную мысль, давайте её разовьём.
Вы наверняка помните слова Господа"где двое или трое собраны во Имя Мое там Я среди них"! Конечно собраться во Имя Господа можно по инициативе своей, но вряд-ли увенчаются успеху! Если следовать грамматике, то глагол "собраны" имеется ввиду Духом Сытым они собраны, а не сами собрались! И если эта инициатива от Духа, то там Господь учит и пребывает! Индивидуумы, которые считают что им никто не чета, и сами спасаются по собственной воли, принимая решение самостоятельно, то это очень сомнительное занятие.Я не берусь осуждать или делать поспешных выводов, но все таки считаю, что искренно уверовавший не может быть один!

Что касается местных церквей разного толка! То я не только верю но и знаю, что всякий искренно верующий, если будет вопрошать Господа от чистого сердца, чтобы Тот привел его к собранию верующих, безусловно приведет! Вы так же читали, про ковчег спасения Ноя, там тоже есть образ для нас, все по роду своему, каждый по парно входил в ковчег со своею родственной природой и чистые и нечистые! Даже закон запрещал волу и ослу ходить в одной упряжке, так как и силовые единицы не равны и природа не соответствует!

Поэтому, молитесь и просите Господа, чтобы Он Вас свел с людьми по роду своему, где Вы найдете себе подобных и по взглядам и по характеру!
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
Все мы немого под устали, поэтому цепляемся к людям, а потом жалеем, что можно было поступить как то иначе. Но одно не преклонно и ни когда не меняется это ненависть к власти :geek:
Ненависть к власти имеет свою обратную сторону.
Власть в равной степени ненавидит своих подданных.
И что здесь первично, а что вторично, разобрать очень сложно.
Опять же, если опираться на Библию, там не зря указаны все "прелести" царской власти. Весьма мудро указаны, между прочим.
 
  • Плюс
Реакции: Unmasker1
И уж в данном случае, с моей позиции-
быть с данным пастырем, эта не та сторона, которое есть тело Христа.
Заходишь в одну церковь - Тело Христово. Заходишь в другую, третью, тоже Тело Христово. А сами церкви между собой конкурируют, враждуют, соперничают, спорят и ругаются.

Вот и получается, что странное Тело у Христа. Вроде должно быть ЕДИНО, а оно раздроблено, разобщено и враждует само с собой. А порой не просто раздроблено, а имеет лютую ненависть к своим же частям. И споры, споры, споры гудят как пчелиный рой. Безжалостные и беспощадные.

Девы есть, но спят, крепко и беспробудно. Т.к. не видят очевидного - никакого Тела нет. Как увидят очевидное, так проснутся и будут поправлять светильник, а не подушку.
 
  • Плюс
Реакции: Леонид и Unmasker1
Что бы Вам не докучать, прибегнул к переводчику. Перевёл с философского языка на нормальный.

Результат перевода:
"Это выражение означает примерно следующее: почему мы считаем правильными и важными именно чужие взгляды и убеждения, а не свои собственные? Почему мнение окружающих кажется нам более значимым и правильным, чем наше собственное? ... [сокращено]
Да там всё проще в комедии.

Молчалин

Не смею моего сужденья произнесть.

Чацкий

Зачем же так секретно?

Молчалин

В мои лета не должно сметь
Свое суждение иметь.

Чацкий

Помилуйте, мы с вами не ребяты,
Зачем же мнения чужие только святы?

Молчалин

Ведь надобно ж зависеть от других.

Чацкий

Зачем же надобно?

Молчалин

В чинах мы небольших.
 
  • Плюс
Реакции: Unmasker1
Смешно конечно, но рано или поздно они всё равно потеряют свою власть, когда придёт Христос. Не вижу смысла за неё цепляться всеми правдами и не правдами. В конце концов у людей есть выбор кого слушать.

Кто по Вашему даёт власть пастырю?
Пастор не держится за власть. Но он в ответе за паству. нельзя пускать в стадо кого попало, нельзя давать уводить овец христовых от Христа.
 
  • Плюс
Реакции: Георгий Ю.
Опять же из Библии. Уж как жрал овец фарисей Савл, а вот поди ж ты! "Избранный сосуд".....
Да. Бог может и из Савла сделать Павла. Вот только пока Савл Павлом не стал, он много людей погубил. И приходил в Церковь, что бы хватать и отдавать на смерть. А вот когда Господь его остановил, тогда все изменилось. Вот тогда Павел начал сам и церкви создавать и страдать вместе с христианами от гонений. И изменения в человеке видны бывают невооруженным глазом. Изменится человек, перестанет себя превозносить, а станет служить Господу, это увидят все.
 
Да. Бог может и из Савла сделать Павла. Вот только пока Савл Павлом не стал, он много людей погубил. И приходил в Церковь, что бы хватать и отдавать на смерть. А вот когда Господь его остановил, тогда все изменилось.
Что-то меня сегодня на библейских персонажей постоянно тянет...

А вот пришёл бы такой изменённый Савл к Диотрефу, что бы было, как полагаешь?
 
Все люди живут в одном обществе, все должны быть абсолютно одинаковыми.
Не могут все быть одинаковыми. по определению. Разный набор генов, талантов, способностей. Не могут все хорошо шить или все плохо знать математику. В принципе не могут.
 
  • Плюс
Реакции: Странник
Но одно не преклонно и ни когда не меняется это ненависть к власти :geek:
И опять далеко не у всех. А уж христиане вообще обязаны молиться за власть. И особенно сейчас, когда нет гонений, когда свобода вероисповедования не на словах а на деле.
 
Да он ранен уже писал на форуме Вардана, что сам претендует на первенство в церкви. Он постоянно оспаривает с пастырями власть на первенство. Считает себя посланником Христа.
1. Кто хочет быть первым, да будет всем слугою.
2. Посланник Христа - это не кто-то особенный. Любой человек, кого переполняет Слово, так, что "через край льётся" - он и есть посланник Христа. От избытка сердца говорят уста. Если в человеке Слова в избытке - значит он посланник.
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
Что-то меня сегодня на библейских персонажей постоянно тянет...

А вот пришёл бы такой изменённый Савл к Диотрефу, что бы было, как полагаешь?
Не знаю. Не люблю таких фантазий. Одно могу сказать, если у человека в каждой церкви пастор обязательно Диотреф, то... Мудрость такая есть народная - если первый муж бил по морде и второй муж бил по морде и третий муж бил по морде, то наверное дело не в мужьях, а в морде. Как то так...