У ИИ нет тела, означает ли это, что он дух?

Человек может создать робота и он строго запрограммирован и не имеет свободы воли.
Человек может роботу с ИИ дать сколько угодно свободы воли, но, человек этого не сделает, потому что он представляет к чему это приведет.
А Бог, получается, этого не знал?
Не надо Создателя всего, глупцом выставлять.
Свобода воли, это басня для несмышленышей, которой они верят.
Но, предложил же, не будем о вере говорить.
Тема форума совсем о другом.
Читайте ее заголовок.
 
Вот, всегда на этом форуме так.
Я неверующий, захожу в разделы не имеющие отношения к религии, чтобы пообщаться с людьми на актуальные темы, обсудить что-либо злободневное.
И вначале получается, а потом набегают в тему верующие и начинают поднимать вопросы веры и религии. И когда им даешь на это свой ответ, сами же они и обижаются. Типа, на их хрис... [сокращено]
Вы можете заходить в любые разделы и форумы и писать всё что вам вздумается. Ваше право. Равно как и моё право говорить то, что я считаю нужным. Не нравится, что я пишу? Можно не читать.

Что касается разделов и тем. В названии раздела присутствует слово "Библия", а в названии темы - слово "дух". Что как бы намекает на то, что содержание темы будет связано с вопросами веры.

Повторюсь, вы можете говорить всё то, что вам вздумается. О создателе Евы, и о чём угодно ещё. Меня это никоим образом не обижает. Бог поругаем не бывает, мало ли кто что пишет.
 
Вы можете заходить в любые разделы и форумы и писать всё что вам вздумается. Ваше право.
Нет у меня такого права!
Моя личная мораль, писать на христианском форуме о христианстве всё, что мне вздумается и что я о христианстве думаю, мне этого не позволяет.
Я прекрасно понимаю, что надежда верующих на помощь Бога в их жизни, вера в их вечную жизнь в Раю, очень многое для верующих значат.
Задевать чувства верующих и лишать верующих надежды в их вере, это кощунство.
Бог поругаем не бывает, мало ли кто что пишет.
Бога, ругать и не за что. Если он действительно существует.
Его деяниями можно только восхищаться.
Другое дело, что христианство приписывает себе и людям, слишком уж большую значимость и важность для Бога.
 
Нет у меня такого права!
Моя личная мораль, писать на христианском форуме о христианстве всё, что мне вздумается и что я о христианстве думаю, мне этого не позволяет.
Я прекрасно понимаю, что надежда верующих на помощь Бога в их жизни, вера в их вечную жизнь в Раю, очень многое для верующих значат.
Задевать чувства верующих и лишать верующих надежд... [сокращено]
Вы можете задеть чувства разве что номинальных верующих. Вся вера которых - это свечки, крашенные яйца, иконы и вот это вот всё. Если же человек истинно верующий, то не получится его как то оскорбить, или тем более лишить надежды (!) Что же это за верующий такой, если он от чьих то слов надежды лишился?

Да и потом, если говорить в широком смысле, то не нужно задевать чувства вообще кого бы то ни было. Нужно уважать всех людей. Безотносительно их веры или других каких то отличительных признаков.
 
Вы можете задеть чувства разве что номинальных верующих.
Да.
Но, разве таких верующих мало.
Как раз, таких верующих большинство.
Тогда, зачем задевать чувства большинства и лишать надежды большинство?
Зачем людей приводить в состояние безысходности?
Если же человек истинно верующий, то не получится его как то оскорбить, или тем более лишить надежды (!)
Это верно.
Человек может быть настолько убежденным в истинности своей веры, что, никакие доказательства, факты и реальности его в его вере не разубедят.
не нужно задевать чувства вообще кого бы то ни было. Нужно уважать всех людей. Безотносительно их веры или других каких то отличительных признаков.
И я, предлагаю то же самое.
 
  • Плюс
Реакции: Странник и Neo
У ИИ нет материального тела
Телом ИИ являются микросхемы, процессоры, блоки обработки и прочая его аппаратная часть.
Сам ИИ является продуктом работы его "железа" и программного обеспечения.
Так же, как и интеллект, сознание и душа человека являются продуктом работы его мозга и его генетических программ.
 
Телом ИИ являются микросхемы, процессоры, блоки обработки и прочая его аппаратная часть.
Сам ИИ является продуктом работы его "железа" и программного обеспечения.
Так же, как и интеллект, сознание и душа человека являются продуктом работы его мозга и его генетических программ.
Ну не знаю, как к этому относиться. ИИ может быть, а может и не быть. Всё зависит от программы, запущена она или нет.

Когда программа не исполняется, ИИ не существует. Ведь само железо, это ни какой не ИИ.
 
Ну не знаю, как к этому относиться. ИИ может быть, а может и не быть. Всё зависит от программы, запущена она или нет.

Когда программа не исполняется, ИИ не существует. Ведь само железо, это ни какой не ИИ.
Здесь надо рассматривать систему в динамике. То есть есть железо и есть программа, а еще есть их взаимодействие.

Без взаимодействия ничего не происходит.

Это фундаментальное понятие в логике, Понятия пустого и не пустого универсумов.

В психике это - внимание.

Например я тебе сейчас хочу рассказать о неизвестной тебе доселе науке.

Если у тебя возник к этой науке интерес, ты обращаешь внимание. В этот момент в твоей голове создается пустой универсум, некая область в которой пока ничего нет, а сама эта пустая область уже есть.

Прикольно? Как может быть так что есть нечто в котором ничего нет?

Так вот, то что в данный момент в тебе существует, это твое внимание, активный процесс, который и представляет из себя этот пустой универсум.

Если ты отключишь внимание он исчезнет.

Если ты хочешь этот универсум сохранить, тебе нужно его назвать.

На подобии создания новой папки на компе, если ты ее не называешь она не сохраняется. Если ты папку называешь она сохраняется, но она пустая.
 
Если же человек истинно верующий, то не получится его как то оскорбить, или тем более лишить надежды (!)
Между истинно верующим и неверующим есть такая разница.
Истинно верующий, ни при каких обстоятельствах стать неверующим не может, хоть какие доказательства и показания ему не предъявляй.
А неверующий (например, я), стать верующим может легко, если предъявят необходимые ему для этого факты и доказательства.
Но верующие, такое, неверующему предъявить не могут. Предлагают верить на слово или написанному.
Вся вера верующих основана на их вере в писания Библии, без размышлений и осмысления возможности там написанного.
 
Истинно верующий, ни при каких обстоятельствах стать неверующим не может, хоть какие доказательства и показания ему не предъявляй.
Разумеется. Верующий имеет внутри себя Бога, какое же доказательство может это опровергнуть? Это примерно как доказывать загорающему на пляже человеку, что солнца не существует. Так себе занятие :)

А неверующий (например, я), стать верующим может легко, если предъявят необходимые ему для этого факты и доказательства.
Эта концепция не нова, но ошибочна. Потому что базируется на "кривом" фундаменте. А конкретнее на такой штуке как "доказательства". Это слово иррационально само по себе. По большому счёту оно вообще не имеет смысла. Доказательства возможны лишь в крайне узкой области - точных науках. Да и то, даже там они возможны лишь только при условии, что есть аксиомы - нечто недоказуемое, но принимаемое на веру. Уберите из геометрии "параллельные прямые не пересекаются", и вся эта наука рассыплется в труху в тот же миг. От неё не останется ничего. Поминай как звали.

Аналогично в любых других сферах знания. Чтобы один человек мог хоть что ни будь доказать другому требуется обязательное условие: у них должны быть одинаковые "исходные данные". Если сказать это более конкретно: у них должен быть одинаковый "набор аксиом", которые они принимают на веру, не требуя доказательств. Если этот набор отличается, то ничего доказать не получится. В абсолютно любых сферах человеческой деятельности. Кто на кого напал, кто агрессор, кто неправ: РФ или Украина? А может "запад"? Ответ на эти вопросы зависит от мировоззрения. Невозможно тут никому ничего доказать. Ну это ещё ладно. Вот пример попроще: при желании вы никак не сможете доказать мне, что Африка существует. Вот просто никак. Только время впустую потратите. Верите ли сему?

Но верующие, такое, неверующему предъявить не могут. Предлагают верить на слово или написанному.
Вся вера верующих основана на их вере в писания Библии, без размышлений и осмысления возможности там написанного.
Учитывая написанное выше, можно ответить на эти "претензии". Схема работает так:

Сначала маленькое знание. Потом маленькая вера (в то, что это знание верное). Затем применение этого маленького знания по вере на практике своей жизни. Результат: либо опровержение (знание оказалось ложным), либо подтверждение практикой (знание доказано личным опытом). Таким образом человек получил уверенность в том, что его не обманули, его вера окрепла. Вера выросла. И теперь такая вера готова вместить бОльшее знание и запустить этот алгоритм на "новый круг". И так, пока не достигнем совершенства, полноты знания и веры.

Вы не можете получить доказательства без веры, это так не работает. Сначала вера, потом её подтверждение. Когда маленький ребёнок учится ходить (ползать, говорить, брать ложку...) он сначала ВЕРИТ, что это возможно в принципе. А потом уже проверяет эту веру практикой жизни. Ребёнок видит: мама берёт ложку руками и кушает. Значит и я так смогу. И пробует. И - нифига не выходит :) Не берётся ложка. На следующий день пробует опять. А потом опять. А потом снова. И на каком то этапе уже кой чего получается. Ложку взял, но вот беда: получилось криво, и каша на штаны полетела. Но что это меняет? Ничего! Потому что через несколько дней он уже спокойно ест кашку, довольный, что его вера выросла и можно переходить на следующий уровень. И так далее.

А что делаете вы? В этой аналогии, вы говорите так: мама, а докажи мне, что я смогу взять ложку? Какие твои доказательства? Ты предлагаешь мне поверить тебе на слово? Поверить тебе без размышлений и осмысления? Ну что я наивный простачок что ли тебе? Ясно ж понятно, что ты мне голову дуришь, не смогу я эту ложку схватить. Так что будь добра, корми меня сама всю жизнь. И не морочь голову, окажи любезность.

Вот примерно так устроена вся жизнь атеиста с его этим "а докажи". Вся жизнь тратится на споры и бесполезное (иррациональное) "а докажи". Вместо того, чтобы поверить, попробовать и проверить на практике. Получив в процессе все необходимые доказательства не "извне" (от собеседника), а внутри себя самого (от Бога).
 
  • Плюс
Реакции: Психолог
Верующий имеет внутри себя Бога,
Не внутри себя он Бога имеет, а внутри своего головного мозга.
какое же доказательство может это опровергнуть?
Доказательством является, замена его мозга с глюками, на мозг здоровый и здравомыслящий.
С новым, здоровым и умным мозгом, Бога внутри себя этот верующий уже не имеет.
Это примерно как доказывать загорающему на пляже человеку, что солнца не существует. Так себе занятие :)
Конечно.
Зачем его дурачить, здоровый человек своими органами чувств Солнце реально ощущает.
И приборы Солнце обнаруживают.
Солнце, это, не вымышленные бесы и ангелы.
Уберите из геометрии "параллельные прямые не пересекаются", и вся эта наука рассыплется в труху в тот же миг. От неё не останется ничего. Поминай как звали.
Не следует утверждать то, в чем знания слабы.
при желании вы никак не сможете доказать мне, что Африка существует. Вот просто никак. Только время впустую потратите. Верите ли сему?
Я вас в Африку пожить отправлю.
В самые тропики, в жару и засуху.
С неграми, львами, бегемотами, слонами и пальмами.
Когда хорошо там прогреетесь и не верить в Африку перестанете, можете об этом мне сказать. Домой верну.
А если и в Антарктиду не верите, то, и туда пожалуйста.
С той только небольшой разницей, что там в прохладе побыть придется.
Потому что через несколько дней он уже спокойно ест кашку, довольный, что его вера выросла и можно переходить на следующий уровень. И так далее.
Нет у ребенка никакой веры, как нет у него вначале и умения.
А потом умение у него появляется, от постоянных тренировок. И меня, в мою бытность ребенком, не вера учила, а желание научиться ходить, ложкой владеть, иметь читать и писать, на велосипеде ездить и т.п.
Вот примерно так устроена вся жизнь атеиста с его этим "а докажи".
Не надо никаких "а докажи".
Просто молча реальное в действии покажи.
Сам пойму что к чему.
И всех делов, без "а докажи".
 
Ключевое "если нет вреда". Только проблема в том, что от греха ВСЕГДА есть вред.
Не согласен с этим утверждением полностью.
Если человек своими поступками никому из его окружающих неудобств и ущерба не причиняет, то, это его дело, чем ему заниматься.
Пусть, хоть головой о стенку бьется.
Только головой своей и об свою стенку.
Дураков меньше будет.
Грех, чужим вред причинять, но не себе.
 
Эта концепция не нова, но ошибочна. Потому что базируется на "кривом" фундаменте. А конкретнее на такой штуке как "доказательства". Это слово иррационально само по себе. По большому счёту оно вообще не имеет смысла. Доказательства возможны лишь в крайне узкой области - точных науках. Да и то, даже там они возможны лишь только при условии, что есть ... [сокращено]

Я думал как-то об этом.

В случае с аксиомами в геометрии надо бы делать условие. Ну утверждать что две параллельные прямые не пересекаются. Так как это невозможно доказать ввиду бесконечности пространства. А делать оговорочку, "на сколько мы можем проверить ..." . Таким образом будет правильно. Не остается в голове неясности, а предмет переходит в отдельный фрейм. Все честно.
 
Конечно.
Зачем его дурачить, здоровый человек своими органами чувств Солнце реально ощущает.
Вот. А здоровый духовно человек своим духом Бога реально ощущает. А кто не ощущает - болен. Точно так же как слепой, который не видит солнце.
Не следует утверждать то, в чем знания слабы.
Хвастаться не буду, но что касается математики, то в 5-9 классах стабильно занимал 1 места на школьных олимпиадах, и как то даже на районной разок.
Я вас в Африку пожить отправлю.
Это не доказательство. Доказательство должно проводиться исключительно словом, без необходимости совершать какие то активные действия со стороны того, кому доказывают. Бог бы вас в Царство Божие пожить отправил, но не сгодитесь по критериям. Поэтому отправит в другое местечко. Теорема доказана :)
Не надо никаких "а докажи".
Выше от вас было про требование доказательств. Противоречие получается внутри вас.
Истинно верующий, ни при каких обстоятельствах стать неверующим не может, хоть какие доказательства и показания ему не предъявляй.
А неверующий (например, я), стать верующим может легко, если предъявят необходимые ему для этого факты и доказательства.
Но верующие, такое, неверующему предъявить не могут. Предлагают верить на слово или ... [сокращено]
 
Планете нашей около 6 тыс лет.
Около шести тысяч земных лет?
Или других каких?
Мое определение возраста Земли с вашим не сходится.
Вы возраст Земли каким способом определяли?
Радиоактивным распадом изотопов, или другим каким?
Сообщите, пожалуйста.
 
Около шести тысяч земных лет?
Или других каких?
Мое определение возраста Земли с вашим не сходится.
Вы возраст Земли каким способом определяли?
Радиоактивным распадом изотопов, или другим каким?
Сообщите, пожалуйста.
Да, земных. 6-7 тыс лет. Если интересно, то придётся потратить пару часов. Там и про изотопы есть.
 
Я предоставил вам ссылку. Там описано как определял.
Эти ссылки для школьников, научпоп.
Зачем они мне. Мой профессиональный уровень далеко не школьный.
Я определял возраст и по донным отложениям древнего моря.
Полученные мной результаты совершенно не совпадают с приводимыми вами величинами.
Вы лично определением возраста Земли занимались?