Вопросы к собранию и церкви в целом.

Кстати это мысль. Как разбойник не пройдя крещение, смог попасть в Рай?
Друг, а что для разбойника является раем?

Для рыбака - рай это хороший улов, для грибника - поляна подосиновиков и боровиков.
Для радиолюбителя рай это поймать без помех радио с другого конца света.
Для влюбленного рай это брачная ночь с молодой женой.

А для разбойника рай это его воровская малина!
И куда пошёл Иисус после смерти?
«Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» 1Петра 3:18-19.

В темницу Иисус сошёл! Не в рай восшёл!!
И разбойника в его разбойничий рай увёл, то есть туда где были разбойники.

Следовательно слова Иисуса разбойнику "ныне будешь со мною в раю" означают, что разбойник попадёт в ад.
 
Друг, а что для разбойника является раем?

Для рыбака - рай это хороший улов, для грибника - поляна подосиновиков и боровиков.
Для радиолюбителя рай это поймать без помех радио с другого конца света.
Для влюбленного рай это брачная ночь с молодой женой.

А для разбойника рай это его воровская малина!
И куда пошёл Иисус после смерти?
«Потому что ... [сокращено]
Это ж надо так завернуть! По такой логике все люди попадут в рай, для каждого свой. И если бы каждый мог толковать любое слово как ему вздумается, то никакого смысла в чтении Библии бы не было. По счастью, наш Бог не есть Бог неустройства (хаоса), но порядка. Поэтому значения слов чётко определены.
 
Это что за такие основания? Где про них почитать?
24....если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
(Иоан.8:24)

Разбойник уверовал что это Он, значит уже не мог умереть во грехах.
 
24....если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
(Иоан.8:24)

Разбойник уверовал что это Он, значит уже не мог умереть во грехах.
То что разбойник не умер во грехах - это да. Вопрос был не об этом. Вы написали "он вошёл в Рай на основании праведников до Христа". Я хочу понять, что это значит? Что за "основания праведников до Христа? " По вашему мнению, до Христа кто либо из умерших (за исключением Еноха и Илии) попал в рай? Хотелось бы сему библейских подтверждений от вас.
 
То что разбойник не умер во грехах - это да. Вопрос был не об этом. Вы написали "он вошёл в Рай на основании праведников до Христа". Я хочу понять, что это значит? Что за "основания праведников до Христа? " По вашему мнению, до Христа кто либо из умерших (за исключением Еноха и Илии) попал в рай? Хотелось бы сему библейских подтверждений от вас.
Мы немного не поняли друг друга. Конечно первым вошел Христос, это без сомнений. Но, были те, кто на лоне Авраама ожидали Его прихода, и когда Он пришел, то они из лона Авраама попали сразу в рай, в Небесный Иерусалим.

Разбойник как раз попал самым последним из них.

Для людей до Нового Завета достаточно было уверовать в Него, что это Он.
 
Мы немного не поняли друг друга. Конечно первым вошел Христос, это без сомнений. Но, были те, кто на лоне Авраама ожидали Его прихода, и когда Он пришел, то они из лона Авраама попали сразу в рай, в Небесный Иерусалим.

Разбойник как раз попал самым последним из них.

Для людей до Нового Завета достаточно было уверовать в Него, что это Он.
Я полагаю, что в рай (Царство Божие) люди смогут попасть только после наступления определённых событий. Описанных в последних главах книги Откровение (с 20 главы и далее). Покамест туда входа нету.
 
  • Плюс
Реакции: totocash
Я полагаю, что в рай (Царство Божие) люди смогут попасть только после наступления определённых событий. Описанных в последних главах книги Откровение (с 20 главы и далее). Покамест туда входа нету.
А как же Павел пишет, что там уже есть те, кто были людьми:

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:22-24)
 
  • Плюс
Реакции: Janzen