Какова роль Церкви в жизни верующего христианина?

- Я знаком с Эдгаром По, Плевако, Конан Дойлем...
- Деловые? В законе?
- В общем, да.
Помню во времена гопоты, у нас в городе знание всяких " авторитетов" было как кодовое слово, чтобы избежать....больно. И помню как, иногда, выручало просто выдуманные имена. Все равно никто не знает
 
Помню во времена гопоты, у нас в городе знание всяких " авторитетов" было как кодовое слово, чтобы избежать....больно. И помню как, иногда, выручало просто выдуманные имена. Все равно никто не знает
Ну, типа этого. Поскольку множество фолиантов даже общецерковных Вселенских Учителей, кроме профессоров богословия, никто не читал.
 
Ну, типа этого. Поскольку множество фолиантов даже общецерковных Вселенских Учителей, кроме профессоров богословия, никто не читал.
Да и правильно. Есть демократия, есть аристократия, есть цари. Демосу зачем богословие?
 
Да и правильно. Есть демократия, есть аристократия, есть цари. Демосу зачем богословие?
Даже не в этом дело. Там большинство старых переводов. Таким "высоким штилем", что читать совершенно невозможно.
Ну, из тех, которые мне попадались.
Уж лучше антология Мейендорфа или нечто подобное.
 
Ну, типа этого. Поскольку множество фолиантов даже общецерковных Вселенских Учителей, кроме профессоров богословия, никто не читал.
Да. Язык трудный. Так заворачивают предложения, что в конце не помнишь, с чего начинал. По два раза приходиться. А так, есть же много ссылок. Читаешь по нужной теме современных или не очень авторов, так там полно ссылок. Зачем перелопачивать книги. Не докторскую же пишешь.
 
Да. Язык трудный. Так заворачивают предложения, что в конце не помнишь, с чего начинал. По два раза приходиться. А так, есть же много ссылок. Читаешь по нужной теме современных или не очень авторов, так там полно ссылок. Зачем перелопачивать книги. Не докторскую же пишешь.
Я не осилила. Честно говорю.
 
Я много читаю разные комментарии и делаю выводы.
Я не про комментарии спрашивал а про СВЯТЫХ отцов.
Вы же не будете оспаривать этот момент, что в христианской вере могут быть святые люди?
Вот назовите их и расскажите что они Вам смогли понять из Писаний?
 
Тут вопрос и ответ нужно, опять же, понимать эпохой откровения Христа в мир. Господь пришел не к еретикам или язычникам. Он никогда не говорил, что вера иудейская ложна.
Как сказать:
Ин 8:19

Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.

Напротив, предистория к Нему. Видение Бога извечное желание человека. Отсюда и истуканы и прочии лживые образы. Иудеи не исключение. У них и образы Бога в видениях пророков и попытки описать человеческим языком. Вот и Филипп, задавая вопрос Христу, преследует извечную мечту, подобно Моисею, который просил Бога увидеть Его.
Если что-то или кого-то нельзя обписать человеческим языком, то на что нам это надо, такое нечеловеческое?
Христос никогда прямо не называл Себя Богом, но прямо Сыном Его. И это было основой веры во Христа как в Сына.
Тоже спорный вопрос.
Я и Отец одно.

И Сам Он открыл, что никто не видел Бога, кроме Сына и кому Сын откроет. Из этого вывод. Чтобы узреть, а значит познать Бога надо стать сыном Бога. И это возможно только через Его истинного Сына. Таков наш Бог, что благоволил только через Сына открываться. Потому и смешивать Отца и Сына это ересь осужденная еще в далеком 4 веке.
Что значит смешивать?

Ин 8:25

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

ПС
Мне вообще кажется, что не стоит и размышлять на эту тему.
Отец, Сын и Дух - ОДНО..., и этого нам достаточно.
 
Я не про комментарии спрашивал а про СВЯТЫХ отцов.
Вы же не будете оспаривать этот момент, что в христианской вере могут быть святые люди?
Вот назовите их и расскажите что они Вам смогли понять из Писаний?
Вы хотите лекцию?
Извините, но за лекции я деньги получаю.

ПС
Святые отцы писали толкования на книги Священного Писания, и их толкования можно рассматривать как комментарии к ним
 
Хотелось бы задать вопрос всем участникам дискуссии.

Вот мы все читаем одну и ту же Библию.
У всех она слово в слово, буква в букву, запятая в запятую - одинакова.
Если и есть какие-то несовпадения - они настолько незначительны, что про них можно и не говорить.
И читая одну и ту же Библию, все почему-то имеют на те или иные аспекты разные точки зрения.
Почему?
 
Даже не в этом дело. Там большинство старых переводов. Таким "высоким штилем", что читать совершенно невозможно.
Ну, из тех, которые мне попадались.
Уж лучше антология Мейендорфа или нечто подобное.
Ну, так это и есть такое вежливое отсечение. Хочешь быть в клубе - соответствую.
 
Вы хотите лекцию?
Извините, но за лекции я деньги получаю.

ПС
Святые отцы писали толкования на книги Священного Писания, и их толкования можно рассматривать как комментарии к ним
Та-ак, уже теплее.
И кто из Отцов Церкви в своих толкованиях Вас надоумил, что Отец Иисуса Христа некий истинный Бог а не Бог описанный в В.з.?
 
Как сказать:
Ин 8:19

Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
Вы же не будете отрицать, что Господь отвечал лишь по делу. Не как мы на форуме. А в этой фразе как раз и говорится о знании Отца только через Сына. Ну не можем мы знать Бога минуя, отрицая Сына. В конце концов Он нам ближе.
Если что-то или кого-то нельзя обписать человеческим языком, то на что нам это надо, такое нечеловеческое?
Как устроена реклама? Описать что то, что невозможно. Вкус, желание и прочии страсти. Человеку нужны некии позывы к исследованию неописуемого
Тоже спорный вопрос.
Я и Отец одно.
Это, конечно, знаменитая фраза, сказанная дважды в евангелии. Рука Отца, Моя рука. Одна природа. Но это все столь прикровенно, что и толкуется у многих по разному.
Что значит смешивать?

Ин 8:25

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
Нет. Перевод неверный. Посмотрите, например, Златоуста. Все таки 4 век. Там он пишет, что на вопрос " кто ты? " Он ответил, что с начала говорил вам. Или от начала. Но это не о природе Христа.
ПС
Мне вообще кажется, что не стоит и размышлять на эту тему.
Отец, Сын и Дух - ОДНО..., и этого нам достаточно.
Ну как? Вон Олег и Апостол договорились.
 
Хотелось бы задать вопрос всем участникам дискуссии.

Вот мы все читаем одну и ту же Библию.
У всех она слово в слово, буква в букву, запятая в запятую - одинакова.
Если и есть какие-то несовпадения - они настолько незначительны, что про них можно и не говорить.
И читая одну и ту же Библию, все почему-то имеют на те или иные аспекты разные точки зр... [сокращено]
Много лет прошло. Потому и писал, что лучше читать, по возможности, тех, кто ближе был к той эпохе. Златоуст, например. Разумеется, толкования
 
  • Плюс
Реакции: Валерий081
Много лет прошло. Потому и писал, что лучше читать, по возможности, тех, кто ближе был к той эпохе. Златоуст, например. Разумеется, толкования
Да согласен.
И Ваш ответ я предвидел.
Действительно, читать желательно самому а сверяться в понятом лучше с теми кто был ближе к тому времени.
 
Да согласен.
И Ваш ответ я предвидел.
Действительно, читать желательно самому а сверяться в понятом лучше с теми кто был ближе к тому времени.
А еще лучше читать современных нам. Всему свое время, как говорится.
 
А еще лучше читать современных нам. Всему свое время, как говорится.
И современные, конечно, не отбрасываем. Только в любом случае сверяться надо с Писанием.
"Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. "
Потому и вредны толкования, оторванные от сути воплощения Христова.