Вопрос Пастырю.

Я говорила не о трёх, а об одном варианте - стадо без пастуха. Учитель у нас действительно один, но сказано: "если кто епископства желает, доброго дела желает." (1 Тимофею 3:1). Мы иногда, наблюдая за собраниями, видим как они формируются под своего начальствующего (пастыря или батюшку, или старейшину...). Бог начальствующему в собрании предъявляе... [сокращено]
Знаете ... в одной Церкви формируются по группам.
Выделю две из них.
И назову их не пастырями, а ведущими. Кто возглавляет группы по беседе.
И сделаю выдержки. Это не однодневные выдержки, а в разные времена.
Хотя они кончено развиваются, но отличительные черты я всё же поставлю.

Первая группа:
Тема должна идти по плану. Нужно успеть выполнить всё по плану.
Ведущий:
каждый из нас считает, что только он один рождён свыше.
Сегодня учитель у вас - я.

Вторая группа:
Тема куда заведёт, туда заведёт.
Ведущий:
как решить мне эту проблему?
я:
Христос есть Учитель. Христос посреди нас.

Я не говорю, что первая группа отрицательная.
Она тоже ничего, но это не тот уровень, который во второй группе.

Но всё же разница на лицо между второй и первой группой -
если во второй группе- Учитель по среди верующих, и это подтверждается ведущим,
то в первой группе ведущий говорит, что - он сегодня учитель в этом собрании.
А это означает, что он перетягивает одеяло на себя, и получается тогда, что Христа посреди собрания нет.
И отсюда это показывает, что он хочет показать, что только он один верующий в собрании.
Ибо если бы было двое верующих, то Христос бы был посреди них.

И получается, если рассматривать с позиции ведущих,- // осознанно или не осознанно это уже другой формат
в первой группе: верующий только один, это- ведущий
во
второй группе: верующих двое как минимум - ведущий и ещё кто-то из прихожан.

А это даёт то, что если прихожанин вступит в группу-
первую, то автоматически он становиться - неверующим. И не может быть - верующим.

вторую, то он может быть - верующий.
 
Возможно потому, что не верно понимаем суть сказанного.
Понимаете ... когда один - это одно,
а когда группа - то это уже другое.

И если говориться - мы не готовы,
то это говориться, что группа не готова.

То есть, кто-то из группы не может подставить другую щеку.

а кто-то и мог бы подставить, но вот покинуть группу не может.
А вот что бы вся группа вошла, то надо что бы все были готовы подставить другую щеку.
 
Зачем человеку НЫНЕ нужен живои Христос ?
На этот вопрос может быть много ответов. Каждый отвечающий приведёт те, какие для себя считает наиболее важными. Я бы отметила следующие - он Царь Царства Небесного и жить под правлением его Царства будет только тот, кто почитает его как живого Царя. Именно живой Иисус будет воскрешать тех, кто умрёт в этой системе вещей: "Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день." (Иоанна 6:40). Наши молитвы к Богу идут только через Иисуса Христа. «Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня»,— сказал Иисус (Иоанна 14:6). Эти причины являются главными для меня и все они помогают достичь цели, если Иисуса почитать как живого Мессию.
 
Если Бог и Иисус Христос поставили цель привлечь к истине как можно больше людей, то становится по меньшей мере странным когда кто-то не рад гостю в собрании.... Да и гость сам для себя решает с какой целью он посещает собрание - с целью найти гостеприимных хозяев, попытаться услышать что-то новое для себя из программы собрания, услышать что Бог с... [сокращено]
ДАННО ОТцом Христа приити реально к Нему за СЛОВОМ Благодати , Он Сам и есть это СЛОВО , вкусить надо в себя Пасху исхода ,ОН Сам и есть эта Пасха
На этот вопрос может быть много ответов. Каждый отвечающий приведёт те, какие для себя считает наиболее важными. Я бы отметила следующие - он Царь Царства Небесного и жить под правлением его Царства будет только тот, кто почитает его как живого Царя. Именно живой Иисус будет воскрешать тех, кто умрёт в этой системе вещей: "Воля Пославшего Меня ест... [сокращено]
Если САм Христос и есть СПАСЕНИЕ ,вечная Жизнь и так далее то КАК ОН лично вам дал Себя ? ВЫ понимаете что СПАСЕНИЕ это не только дела Христа а еше и ЕГО сушность ,ОН Сам ?
 
Трудно ответить на этот вопрос. Вы радиацию или радиоволны принимаете реально или самовнушением?
САм Христос и ЕСТЬ весь ОН Сам Пасха , как вы вкусили Христа , на столе лежить хлеб как вы вкусите этот хлеб ?
 
Как-то мне один прихожанин рассказывал, что в их конфессии есть те, кто различают духа. И он с ними беседовал, по поводу того, какой в нём дух. И они дали утвердительный ответ.

Я не могу сказанное прихожанином ни подтвердить ни опровергнуть. Знаю, что все служители наделяются Святым Духом тем или иным даром но это - помощь в конкретном виде служения Богу. Мнения людей о моём служении Богу меня мало интересуют...
 
Слушайте ... такова жизнь.

Живём - творим дела. Плохи или добрые.
Умираем - уже без дел.

И если рассуждать, как вы ведёте, то вера без дел,
но Христос воскресит всякого верующего в него.

То есть, как понимаем, при воскресении не имеет значение - мёртвая или живая вера в Иисуса.
Главное, что бы вера была.
И если рассуждать, как вы ведёте, то вера без дел,

Вера это способность только живого человека. Живой человек может верить что в магазине можно приобрести хлеб, но чтобы его съесть или просто заиметь, нужно как минимум пойти в магазин и его купить. Поход в магазин и покупка хлеба - это уже дела. Если дела игнорировать и уповать только на веру - умрёшь с голода. "Вера без дел - мертва".

но Христос воскресит всякого верующего в него.

"Многие скажут мне в тот день: «Господь, Господь, разве не от твоего имени мы пророчествовали, изгоняли демонов и совершали много чудес?»  И тогда я скажу им: «Я никогда вас не знал! Уйдите от меня прочь, делающие зло!» (Матфея 7:22,23).

То есть, как понимаем, при воскресении не имеет значение - мёртвая или живая вера в Иисуса. Главное, что бы вера была.

В момент смерти все чувства человека в т.ч. и его вера умирают вместе с ним: "мертвые ничего не знают; и нет им возмездия, потому что и имя их забывается; И любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли..." (Экклезиаст 9:5,6). Веру свою они должны были подтверждать делами при жизни - этим собрать себе нетленные сокровища на небе и Бог сохранит эти сокровища в своей памяти, чтобы воскресить усопшего.
 
И если рассуждать, как вы ведёте, то вера без дел,

Вера это способность только живого человека. Живой человек может верить что в магазине можно приобрести хлеб, но чтобы его съесть или просто заиметь, нужно как минимум пойти в магазин и его купить. Поход в магазин и покупка хлеба - это уже дела. Если дела игнорировать и уповать только на ве... [сокращено]
Если Сам Христос и есть Хлеб Жизни то как Он дал вам Себя ? ИЛИ у вас библия это Бог ?
 
Что ж здесь странного ???

20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия:
Да, - это вы заметили абсолютно верно, но для отношения мирских к христианам, а для отношений между христианами Иисус установил другой закон: «Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь» (Иоан. 13:35).
 
Знаете ... в одной Церкви формируются по группам.
Выделю две из них.
И назову их не пастырями, а ведущими. Кто возглавляет группы по беседе.
И сделаю выдержки. Это не однодневные выдержки, а в разные времена.
Хотя они кончено развиваются, но отличительные черты я всё же поставлю.

Первая группа:
Тема должна идти по плану. Нужно успеть... [сокращено]
У Иисуса было двенадцать апостолов и ещё были ученики - все с разными мнениями, характерами, стилями вести полемику, но сам Иисус был связующим и скрепляющим цементом между ними. Учитывал их достоинства и недостатки и использовал в служении в соответствии с их индивидуальностью. Я тоже порой оказываюсь в группах с разными стилями обсуждения материала некоторые мне больше импонируют, некоторые - меньше, но если учесть правило: "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (Матфея 18:20) то отдаю право судить эту группу Иисусу. Ведь я не знаю на каком уровне духовной зрелости находится эта группа в целом, какие задачи перед ней поставил "Пастырь добрый" и как он их оценивает. Я, участвуя в этой группе, стремлюсь научиться чему-то на их примере и оставить доброй след от обмена мнениями со мной. В подобных случаях я всегда держу в памяти назидание: "Ничего не делайте из тщеславия или желания поспорить, но будьте смиренными и считайте других выше себя.  Заботьтесь не только о своих интересах, но и об интересах других." (Филиппийцам 2:3,4).
 
Я не могу сказанное прихожанином ни подтвердить ни опровергнуть. Знаю, что все служители наделяются Святым Духом тем или иным даром но это - помощь в конкретном виде служения Богу. Мнения людей о моём служении Богу меня мало интересуют...
И он же мне рассказывал,
что была там прихожанка, которая кричала,
и они сказали, что в ней - дух нечистый.

То есть, они определяют перед собранием - на правильной ли ты стороне или же нет.
Отсюда уже потом пойдёт принуждение.
 
И если рассуждать, как вы ведёте, то вера без дел,

Вера это способность только живого человека. Живой человек может верить что в магазине можно приобрести хлеб, но чтобы его съесть или просто заиметь, нужно как минимум пойти в магазин и его купить. Поход в магазин и покупка хлеба - это уже дела. Если дела игнорировать и уповать только на ве... [сокращено]
Слушайте ...
Христос воскресит всякого верующего.
Воскрешают мёртвого.

Значит будет деление мёртвых на верующих и не верующих,
и тот кто из мёртвых - верующий, того Христос воскресит.

А иначе, по вашему, будет воскресение - неверующих.
Ибо вы считаете всех мёртвых - неверующими.
 
Понимаете ... когда один - это одно,
а когда группа - то это уже другое.

И если говориться - мы не готовы,
то это говориться, что группа не готова.

То есть, кто-то из группы не может подставить другую щеку.

а кто-то и мог бы подставить, но вот покинуть группу не может.
А вот что бы вся группа вошла, то надо что бы все были готовы подстави... [сокращено]
Я бы выразилась иначе - мы в сложной ситуации должны подставить брату или сестре не щёку, а плечо помощи. Когда Иисус приводил пример со "щекой" он имел в виду - не отвечать ударом (оскорблением) на удар (оскорбление) в словесных баталиях. Лучше оставить спор пока не разгорелась вражда, чем выйти из него "победителем". «Семя же плода праведности сеется в мирных условиях для тех, кто творит мир» (Иак. 3:18).
Однажды я в диктанте сына нашла штук 8 ошибок и очень удивилась высокой оценке учителя. Когда её спросила чем это объяснить, она ответила: " все ученики были предупреждены что диктант на правильное написание слогов "жи" и "ши", а все ошибки которые вы заметили - на правила, которые дети ещё не проходили поэтому на текущую оценку не влияют.". Я оставляю право оценки Иисусу, а если имею желание обсудить какой-то материал, то приглашаю в гости предпочтительных собеседников и заранее оповещаю принявших приглашение о правилах общения и теме обсуждаемого материала.
В тех же случаях, когда приняла приглашение другого человека - принимаю его правила ведения дискуссии и стремлюсь понять чем могу стать полезной в сложившейся ситуации.
 
Да, - это вы заметили абсолютно верно, но для отношения мирских к христианам, а для отношений между христианами Иисус установил другой закон: «Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь» (Иоан. 13:35).
Ну ... тут дело такое -
недавно была у меня беседа,
так вот прихожанин - что бы стать частью их Церкви,
нужно к ним присоединиться, что б прошло много времени,
и вот тогда уже, тогда уже станешь частью Церковь.

А я ему - у меня бывало из опыта, что я становился сразу, с первого прихода.
На что он мне, типо ... - такого быть не может.

То есть, гость - это другое.
И вот что бы любовь была между гостем и прихожанина, по мнению некоторых-
он должен, перестать быть гостем.
А перестать быть гостем - это стать прихожанином данной Церкви.
 
В подобных случаях я всегда держу в памяти назидание: "Ничего не делайте из тщеславия или желания поспорить, но будьте смиренными и считайте других выше себя.  Заботьтесь не только о своих интересах, но и об интересах других." (Филиппийцам 2:3,4).
С этим не согласен.
Что значит - считайте других выше себя?

Ведь у нас какая позиция в Христианстве-
Кто выше, тот и должен служить низшим.

А если прихожанин будет считать других выше себя,
то он будет считать, что они должны служить ему.
То есть, не он будет ноги мыть другим,
а будет ждать, что бы перед ним все становились на колени и мыли ноги ему.
 
С этим не согласен.
Что значит - считайте других выше себя?

Ведь у нас какая позиция в Христианстве-
Кто выше, тот и должен служить низшим.

А если прихожанин будет считать других выше себя,
то он будет считать, что они должны служить ему.
То есть, не он будет ноги мыть другим,
а будет ждать, что бы перед ним все становились на колени и мыл... [сокращено]
Вот даже в голову не могло прийти что так можно извратить ясно и понятно написанное. ? Считать других выше это как раз служить им, прислушиваться, не считать себя умнее всех, понимать, что у каждого свой дар и понимать что в каком то деле другой лучше. Это означает считать другого выше себя. А не ждать что другие тебе должны служить.
 
Я бы выразилась иначе - мы в сложной ситуации должны подставить брату или сестре не щёку, а плечо помощи.
Вот видите ...
вы щеку убрали, а дали плечо.

Типо ...
сестра брату - дай мне конфету,
брат сестре - на тебе пирожок.

То есть, тут уже - брат или сестра хотят щёку, а вы даёте им - плечо.
 
Вот видите ...
вы щеку убрали, а дали плечо.

Типо ...
сестра брату - дай мне конфету,
брат сестре - на тебе пирожок.

То есть, тут уже - брат или сестра хотят щёку, а вы даёте им - плечо.
Правильно. Пирожок полезнее, а от конфеты зубы заболят. Плечо полезнее, чем щека.
 
Вот даже в голову не могло прийти что так можно извратить ясно и понятно написанное. ?
// Всегда приятно с вами общаться- конечный результат всегда один и тот же :)
Считать других выше это как раз служить им
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.

Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия:

То есть, Вы полагаете, что Христос считал апостолов выше Себя.
И поэтому мы должны делать также, как и Он.
Так?