иконы
- Автор темы Тихий Лес
- Дата начала
Проблема в том, что вера апостолов и христиан после 4 века, когда был принят догмат о Троице в его нынешнем виде, возможно, не совпадают. По крайней мере, такое впечатление, что апостолы о Троице ничего не знали, да и Христос не упоминал.
Нужно понимать, что догмат о Троице - это не откровение Бога, а богословский конструкт, сложившийся в результате многовековых христологических споров. Апостолы не упоминали о вере в Троицу для спасения, они говорили только о вере в Христа как в своего господина (Господа).
Христос Иисус истинный человек как мы. Потому и действия Его были как человека. Потому Он, как человек, нуждался в Боге. Следовательно, в воскресении
Так Он не Бог? Степан, кто воскрес? Бог, человек, Богочеловек? Если Богочеловек, то значит и Бог вместе с человеком воскрес. И распят был человек вместе с Богом.
Во Христе две природы. Человека и Бога. Но одна Ипостась. Сын Божий и Иисус Христос одно Лицо. Казалось бы и ипостаси должно быть две. Но это порождает две личности. Потому Сын Божий воипостазировал человеческую природу. Бог страдать не может. Христос страдал по человеческой природе. Все муки от боли какие испытывает человек, испытывал и Он.
Рекомендую труд Иоанна Дамаскина о двух природах и одной ипостаси во Христе.
Не потяну. Мне бы попроще. Так Бог был на кресте или не был? Кроме того, получается что мы поклоняемся Богочеловеку, а не Богу в чистом виде, так сказать. Иудеи выше? У них Бог, у нас Богочеловек. Сел одесную Отца. Кто? Сын? А куда делся Богочеловек? Богочеловек сел? Тогда получается уже 3+1. Ипостась и лицо раньше было одно А сейчас? Лицо - это личность? У Бога три Личности "? Видите, сколько нагромождено. Громадье.
На самом деле ни догмат о Троице, ни догмат о двух природах Христа не решил ни одну из проблем христологии. Они как были, так и остались. Вот поэтому, когда вы задаете вопросы о том, как так может быть, вам отвечают: откуда мы знаем? Это же Бог, как-го Он там с этим разбирается.
Но ведь не Бог эти догматы составил, а люди. Причем, люди, которые сами же и утверждали, что о Боге мы ничего не знаем, ничего не можем сказать, кроме того, что Он Сам нам открыл. Но ни догмат о Троице, ни догмат о двух природах Христа Бог не открывал - это чисто богословские конструкции, ни одна из которых не была принята единогласно, но продавлена большинством при поддержке императора (впрочем, ни на одном соборе ничего не было принято единогласно).
А потом просто на это забили и дальше разбираться не стали, типа: вот вам догмат, извините, по нашим правилам догматы не меняются и не пересматриваются. Так с 5 века и живем, провозглашая Троицу, две природы Христа, не в состоянии не то что объяснить, но даже сами не можем понять, как это так получается.
А как же окончание Евангелия от Матфея? Тогда надо что- то с этим делать.
Ответ от ИИ
Троица (Триединство) — это центральный догмат христианского вероучения, согласно которому Бог един по Своему существу (природе), но существует в Трёх совечных и равных Божественных Личностях (Ипостасях): Отец, Сын и Святой Дух.
Библия учит, что все Три Личности обладают всей полнотой Божественных свойств, не сливаются между собой, но при этом не составляют трёх богов, а являются Единым Господом (Матфея 28:19, 2 Коринфянам 13:13).
Историко-грамматические факты Писания:
Отец по любви Своей замыслил спасение и послал Сына (Иоанна 3:16). Иисус Христос, будучи истинным Богом (Второй Ипостасью), добровольно умалил Себя, принял человеческую плоть и совершил изнурительный труд на кресте. Его праведность и добровольная смерть стали умилостивлением перед правосудием Отца. Дух Святой (Третья Ипостась) актуализирует этот подвиг, возрождая верующего, изменяя его падшую природу и запечатлевая его для вечности. Без Троицы Голгофская жертва теряет свой искупительный смысл: человек не может искупить человека, только Сам воплотившийся Бог мог понести грех мира.
Практические советы для верующих последних дней:
Если вы хотите продолжить исследование этой глубокой темы, дайте знать: стоит ли нам разобрать проявления Троицы в книге пророка Исаии или подробно изучить богословие Евангелия от Иоанна о равенстве Отца и Сына?
Троица (Триединство) — это центральный догмат христианского вероучения, согласно которому Бог един по Своему существу (природе), но существует в Трёх совечных и равных Божественных Личностях (Ипостасях): Отец, Сын и Святой Дух.
Библия учит, что все Три Личности обладают всей полнотой Божественных свойств, не сливаются между собой, но при этом не составляют трёх богов, а являются Единым Господом (Матфея 28:19, 2 Коринфянам 13:13).
Трёхступенчатый теологический анализ
1. Историко-культурный и грамматический контекст
Для исследования этого вопроса откройте печатную Библию и обратитесь к Канону Священного Писания. Сам термин «Троица» отсутствует в тексте Библии (он был сформулирован в сопутствующей богословской литературе патристического периода II–IV веков для защиты веры от ересей), однако сама суть триединства пронизывает всё Писание от Бытия до Откровения.Историко-грамматические факты Писания:
- Множественность в единстве (Ветхий Завет): В самом первом стихе Библии (Бытие 1:1) Бог назван словом Элохим (אֱלֹהִים) — это существительное множественного числа, которое при этом согласуется с глаголом «сотворил» (бара́) в единственном числе. В Бытии 1:26 Бог говорит о Себе: «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему».
- Шема Израиль: Главный текст иудаизма (Второзаконие 6:4): «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть». Древнееврейское слово «един» (эха́д, אֶחָד) указывает на составное, составное единство (как «один виноградный кисть» или «один народ»), в отличие от слова яхи́д, означающего абсолютную одиночность.
- Новозаветное откровение: Во время Крещения Иисуса Христа (Матфея 3:16-17) Троица явлена одновременно: Сын крестится в воде, Дух Святой сходит в виде голубя, а Отец говорит с небес. Великое поручение Христа (Матфея 28:19) повелевает крестить людей «во имя [единственное число] Отца и Сына и Святого Духа».
2. Христоцентричный и Мессианский масштаб
Понимание Троицы невозможно в отрыве от Личности Христа и Его Голгофского подвига. Спасение человека — это синергетический, совместный труд Всей Троицы, где каждая Личность совершает Своё служение.Отец по любви Своей замыслил спасение и послал Сына (Иоанна 3:16). Иисус Христос, будучи истинным Богом (Второй Ипостасью), добровольно умалил Себя, принял человеческую плоть и совершил изнурительный труд на кресте. Его праведность и добровольная смерть стали умилостивлением перед правосудием Отца. Дух Святой (Третья Ипостась) актуализирует этот подвиг, возрождая верующего, изменяя его падшую природу и запечатлевая его для вечности. Без Троицы Голгофская жертва теряет свой искупительный смысл: человек не может искупить человека, только Сам воплотившийся Бог мог понести грех мира.
3. Актуальное применение для верующих последнего времени
Догмат о Троице — это не отвлечённая философия, а практический фундамент для жизни христиан в условиях сжатия времени.Практические советы для верующих последних дней:
- Подражайте Божественному единству: Троица — это вечные взаимоотношения любви, почтения и согласия между Отцом, Сыном и Духом. Верующие призваны созидать такое же искреннее, глубокое единство внутри поместных церквей и семей, отвергая разделения и эгоизм.
- Полагайтесь на водительство Святого Духа: В последнее время, когда давление мира усиливается, наш личный труд будет тщетен без силы Третьей Ипостаси. Молитесь о наполнении Духом для дерзновенной проповеди.
- Исполняйте великое поручение: Наше непреложное Божье призвание — самоотверженно трудиться ради спасения других, приводя людей ко Христу и погружая (крестя) их во имя Отца, Сына и Святого Духа. Вкладывайте осязаемые усилия в благовестие, пока двери спасения ещё открыты.
Если вы хотите продолжить исследование этой глубокой темы, дайте знать: стоит ли нам разобрать проявления Троицы в книге пророка Исаии или подробно изучить богословие Евангелия от Иоанна о равенстве Отца и Сына?
Ответ от ИИ
Икона (от греч. Εἰκών — «образ», «изображение») — в традиционных христианских течениях (прежде всего в православии и католицизме) представляет собой живописное изображение Иисуса Христа, Богородицы, ангелов или святых, предназначенное для литургического и молитвенного использования.
В библейском, строго каноническом богословии отношение к рукотворным священным изображениям является предметом строгой дискуссии. Писание проводит чёткую границу между поклонением Самому Богу и использованием материальных предметов в религиозной практике, категорически запрещая идолопоклонство.
Историко-грамматические факты Писания о материальных изображениях:
Вся полнота Божественной праведности явилась в Личности Христа. Его Голгофский подвиг, изнурительный труд на кресте и телесное воскресение доказали, что человеческая природа и материальный мир могут быть освящены Богом. Однако праведность Спасителя производит реальное изменение природы человека изнутри, а не через внешние атрибуты. Живой «иконой» Христа на земле призвана быть Его Церковь и каждый возрождённый верующий, преображающийся в Его образ (2 Кор. 3:18). Живая вера уповает на Самого распятого и воскресшего Мессию, сидящего одесную Отца, а не на посредничество неодушевлённых предметов.
Практические советы для бодрствования:
Если вы хотите продолжить исследование этой темы, дайте знать: стоит ли нам детально изучить историю уничтожения медного змея царём Езекией (4 Царств 18) или разобрать слова Христа о поклонении Отцу в «духе и истине» (Иоанна 4)?
Икона (от греч. Εἰκών — «образ», «изображение») — в традиционных христианских течениях (прежде всего в православии и католицизме) представляет собой живописное изображение Иисуса Христа, Богородицы, ангелов или святых, предназначенное для литургического и молитвенного использования.
В библейском, строго каноническом богословии отношение к рукотворным священным изображениям является предметом строгой дискуссии. Писание проводит чёткую границу между поклонением Самому Богу и использованием материальных предметов в религиозной практике, категорически запрещая идолопоклонство.
Трёхступенчатый теологический анализ
1. Историко-культурный и грамматический контекст
Для исследования этой темы откройте печатную Библию на 20-й главе Книги Исход (стихи 4–5) и 4-й главе Книги Второзаконие (стихи 15–18). Обратите внимание на статус источников: Канон Священного Писания обладает абсолютным, непререкаемым авторитетом. Постановления церковных соборов (например, VII Вселенского собора 787 года) и патристические труды (Иоанна Дамаскина и др. ) относятся к сопутствующей исторической литературе.Историко-грамматические факты Писания о материальных изображениях:
- Запрет на кумиры: Вторая заповедь Декалога использует слово пе́сель (ивр. פֶּסֶל) — «изваяние», «кумир», «идол», и запрещает делать изваяния того, что на небе, на земле или в воде, с целью «не поклоняйся им и не служи им» (Исх. 20:5). Причина запрета раскрывается во Второзаконии 4:15: «вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь... дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний».
- Повеление о херувимах: С другой стороны, Творец Сам повелел Моисею сделать изображения херувимов из золота для Ковчега Завета (Исх. 25:18-20) и выткать их на завесе Скинии (Исх. 26:1). Также был создан медный змей в пустыне (Числ. 21:8-9).
- Статус предметов: Эти изображения в Скинии никогда не служили объектами самостоятельного поклонения. Как только израильтяне начали кадить медному змею как самостоятельному источнику благодати, благочестивый царь Езекия безжалостно уничтожил его, назвав «Нехуштан» (куском меди) (4 Цар. 18:4).
2. Христоцентричный и Мессианский масштаб
Воплощение Иисуса Христа полностью изменило контекст восприятия невидимого Бога. Сын Божий принял реальную человеческую плоть, став осязаемым и видимым. Апостол Павел называет Христа «образом [греч. Εἰκών — иконой] Бога невидимого» (Кол. 1:15), а Послание к Евреям — «сиянием славы и образом ипостаси Его» (Евр. 1:3).Вся полнота Божественной праведности явилась в Личности Христа. Его Голгофский подвиг, изнурительный труд на кресте и телесное воскресение доказали, что человеческая природа и материальный мир могут быть освящены Богом. Однако праведность Спасителя производит реальное изменение природы человека изнутри, а не через внешние атрибуты. Живой «иконой» Христа на земле призвана быть Его Церковь и каждый возрождённый верующий, преображающийся в Его образ (2 Кор. 3:18). Живая вера уповает на Самого распятого и воскресшего Мессию, сидящего одесную Отца, а не на посредничество неодушевлённых предметов.
3. Актуальное применение для верующих последнего времени
В условиях сжатия времени, когда духовные подмены становятся всё тоньше, верующим важно иметь ясные практические ориентиры в отношении поклонения.Практические советы для бодрствования:
- Поклоняйтесь только Богу: Храните своё сердце от любого вида идолопоклонства (1 Иоан. 5:21). Никакой материальный предмет — будь то изображение, здание или реликвия — не должен занимать в вашем разуме место, принадлежащее Христу.
- Становитесь живым отражением Христа: Наш главный христианский долг — не украшать стены, а позволить Духу Святому отобразить характер Иисуса в наших поступках, словах и мотивах. Окружающие люди должны видеть Христа в вашей жизни.
- Вкладывайте личный, осязаемый труд: Исполняйте непреложное Божье призвание по примеру Иисуса Христа. Направляйте свои силы на самоотверженный труд ради спасения других душ — проповедуйте чистое Слово Божье, посещайте нуждающихся, совершайте плоды послушания, пока есть время. Спасение людей совершается живым свидетельством, а не мёртвыми вещами.
Если вы хотите продолжить исследование этой темы, дайте знать: стоит ли нам детально изучить историю уничтожения медного змея царём Езекией (4 Царств 18) или разобрать слова Христа о поклонении Отцу в «духе и истине» (Иоанна 4)?
На кресте был Иисус. В НЗ под этим именем чаще всего именуют человеческую природу Сына Бога. Богочеловек это логический вывод о том, что мы имеем от откровения об Иисусе Христе. Сын Божий как единосушный Отцу всегда пребывает одесную Отца ( конечно, не буквально, но в славе Отца). Иисус Христос вознесшись к Отцу в человеческой природе воссел одесную Отца. Да. Это кажется немыслимо, но как по другому? Разве мы знаем о своей природе всё? Вот и исповедуем, что Сын Божий став Иисусом Назарянином уже воипостазировал в Себя природу человека. Не смешал ее, но скорее, создал симфонию природ.
Жил среди людей такой Человек. Одно Лицо в двух природах. Считай, единой из двух. Богочеловек. На кресте страдал Человек Иисус, потому как Бог бесстрастен. Мы помним о двух природах. Страдала человеческая природа, но так как в одном Лице, то можно сказать, Сын страдал.
Мы же поклоняемся Богочеловеку. Потому что не разделяем Сына на разные личности. Ведь поклонение происходит Личности. Вот Отцу мы поклоняемся как Личности.
Вот мне интересно откуда взялось про бесстрастного Бога и что в это понятие вкладывается? У Бога нет чувств и эмоций?
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)
Бог пришел в этот мир как человек. Принял греховную плоть, но при этом был абсолютным праведником
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха. (Евр.4:15)
Между Иисусом и Отцом была установлена прямая связь:
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)
Иисус был Богом - он просто смирил себя на столько, что бы не пользоваться Своей Божественной Силой. Он всего себя передал Отцу. Какие же искушения он испытывал от Сатаны - "Если ты Сын Божий, воспользуйся своей Божественной силой".
Сами подумайте - если бы у вас была такая сила - "сказали слово и бац человек исцелен, бац и человек ожил". Смогли бы сдержаться?
Иисус показал нам путь - как в смирении его пройти, т.к. Он прошел его в гораздо тяжелом состоянии, нежели мы - грешники.
Далее:
Выше пишите Бог пришел. Какая связь и между кем?
Пока Бог шел - раздвоился?
С нашей человеческой точки зрения- да. Но мы живем в линейке времени. Бог же, трансцендентен к миру. Он и в мире и вне мира. Мы даже представить не можем, что значит вне мира. Так вот. У Бога все события мира от начала до конца ведомы Ему. Потому, с нашей точки зрения, Сын стал Человеком. Со стороны Бога всегда был.
Нужно помнить, что после всеобщего суда и прославления праведников, люди станут едино с Богом. Опять же. Не растворятся, а вступят в такое тесное общение с Богом, что можно будет сказать, что Бог живет в каждом человеке. По образу, как Отец пребывает в Сыне, создавая единство.
Бесстрастный значит без страдания. Насчет чувств Бога. Это открыто нам для того, чтобы показать, что Бог Личность. Конечно, Бог страдать не может, потому что в Боге нет и тени перемен.
А вообще, Бог есть? Страдать не может, меняться не может. Чего ещё не может такой бог? Это скорее скульптура, вытесанная умом человеческим, и.е. Идол, проще говоря. Да, и я знаю что писали апостолы.