Ну вот. Вы же разделяете журнал и Библию. Журнал я и в туалет могу положить. С иконами также. Писание в красках.
иконы
- Автор темы Тихий Лес
- Дата начала
Ничего я не разделяю. Книга и икона волне соответствуют Образу( Икона) и Подобию( Библия).
Про разделение я имел ввиду журнал и Писание. Оба на бумаге, но....? Я то православный, потому и отстаиваю иконопочитание. И не допускаю применение 2 заповеди к иконам. Но и не навязываю.
Да ладно......читаем Новый Завет внимательно.
Евангелие от Матфея (27:52–53),
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим.
Знаю что исцелял, может и операции делал, только не так как мы привыкли.
Напр. Бескровным и безболезненным способом..
И я такой же. У меня есть духовный опыт от икон. Но навязывать не буду. А про журнал и Библию, я честно сказать, не понял вашу мысль.
И сейчас ходит по городам и делает операции?
Ну бывает что надо резать. Ну а если серьёзно... Исцеляет Бог. Нигде не сказано что умершие христиане будут ходить по земле и лечить.
Бог посылает хирурга. Бог часто действует через людей. В моей жизни очень часто.
Православный святой. Умер в 1961 году. Врач, хирург. Фронтовой врач. Много сделал для спасения солдат от тяжелых последствий от ранений. Епископ.
Мне нравится, как этот вопрос решен у лютеран. Я видел разные лютеранские церкви в Европе и в России. В некоторых есть целые иконостасы в алтарной части, каждая церковь посвящена какому-то святому, но... Молятся только Богу, а иконы (картины, скульптура) - это церковная живопись и не более того, создает определенную атмосферу. Перед иконами не молятся, вообще никому, кроме Бога не молятся, но при этом почитают святых и уважают их как неких героев веры. И не более того.
И мне часто кажется, что истина посредине. С одной стороны - православные/католики, чье богословие, а сособенно - практика на тонкой грани между единобожием и язычеством, с другой - радикальные протестанты, которые настолько все отвергли, что, как мне иногда кажется, в некоторых случаях "вместе с водой выплеснули и ребенка". А посредине - лютеране, богословие которых строится не только на Библии, но и на учении Отцов Церкви, у которых храмы называны в честь святых, у которых есть в храмах церковная живопись и скульптура, но нет поклония изображениям, у которых сохранилось литургическое богослужение и литургическое облачение (по службе вы не отличите одних от других) и т.д.
Раз пояснения Христа - лозунги, которые могут быть и вредны, можете дать своё объяснение "истинного поклонения". Причём изначально известно, что в каждой конфессии, в каждой церкви, поклонение самое что не на есть истинное (по их словам). Вы согласны?
И даже книжники и фарисеи были убеждены, что истинно поклоняются Богу. Но как они могли "истинно" поклонятся Богу, если по словам Христа их "Отец Небесный" - дьявол?
Так они были истинными поклонниками или идолопоклонниками?
Ну Вы же сами фразу Христа об истинном поклонении - назвали лозугом, которым чуть ли не все подряд размахивают. Так какой вред от "лозунга" Христа поясняющего, в чем заключается истинное поклонение? Аргументируйте. Может и другие слова Христа также вредны, ведь тоже могут стать вредными "лозунгами".
Здорово вы развернули мое сообщение, убрав фабулу и оставив фразу, которую толкуй как хочешь.
Я писал, что выражение" поклонение в Духе и истине" превратили в лозунг и давай всех обвинять, вплоть до идолопоклонства.
Насчет " ваш отец диавол" и это относится к иудеям. Как это вы понимаете? Неужели ВЗ вы не принимаете?
А, насчет аргументов. Я спрашивал вас, почему иконопочитание вы приравняли к идолопоклонству? Вторая заповедь? Я правильно вас понял?
Писание в красках.
Интересно сказано! "Писание в красках", запрещённое Уставом, изложенным в Писании!
Причём не просто так, но изготовление изображений для поклонения запрещено отдельной специальной заповедью Великого Нравственного Закона, который является Вечной и неизменной Конституцией Вселенной!
Хотя бы по этому строгому признаку, вы могли бы, если захотите, оценить степень важности данного Божьего запрета!
Ведь нарушение заповеди ВНЗ - это же смертельное преступление перед Богом!
2Кор 5:10
ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, — доброе или худое.
А вы делаете "худое", поклоняясь своему рукотворному "Писанию в красках"!
Повергаетесь пред ним на колени и восклицаете, глядя на крашеную доску: - Ты Бог мой!
Но это есть лишь запрещённая Богом подделка...
Ин 14:15
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
1Ин 2:4
Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нём истины;
Вы опять выносите только то, чтобы найти в чем бы осудить на основании заповедей.
Видимо, выше вы не читали мои обоснования. Повторяться не хочется, да и бесполезно. Тут никто никого ещё ни в чем не переубеждал. Потому спрошу в очередной раз. Третья заповедь относится и к имени Христа? Только, пожалуйста, без витиеватости. Лаконично.
Я уже говорил. Потому, что любое поклонение, кроме поклонения в духе и истине, это идолопоклонство.
Идол, это вымышленное, выдуманное человеком божество. И данное поклонение проявляется в поступках. Идолопоклонники никогда не поступают так как учил Христос. У них свой Христос, разрешающий грешить, молится изображениям и разрешающий поклонятся образам. Именно данное поклонение своему образу, зверь изберёт как оружие в последней схватке с Агнцем.